Текущее время: 16 янв 2025, 11:04

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8204 ]  На страницу Пред.  1 ... 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254 ... 547  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 июн 2015, 00:36 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 21:11
Сообщений: 6768
Откуда: Луганск.
Авто: Американская мечта!
Город: Киев.
LeFFa писал(а):
12 вагонов говорите?, да это слезы в схемах с углем......

Да чудаки вообще что ли не хавают, что такое ДОНБАСС!
Чтобы понять - достаточно посмотреть на курс валют, когда Донбасс работал на Украину и сейчас.
12 вагонов? Аххаха... 12 составов ну куда нишло, а 12 вагонов это типа как 100 пассажиров в киевском метро.

_________________
Если ты от жизни от своей устал, может быть заглянешь к нам в вечерний квартал!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 июн 2015, 05:51 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2011, 15:06
Сообщений: 8414
Определять нарушение по фотографиям документам из интернета, все равно что лечиться у Кашпировского по ТВ.

_________________
"Как жалок шут на троне короля! Как глуп народ, который то позволил!"
Р. Бьорнс


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 июн 2015, 07:35 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2011, 15:06
Сообщений: 8414
Джефочка, шлендра ...ты лучше расскажи нам как расеяне тобой любимые присылают вместо гречки, грады и топливо!!!
Для того чтобы обстреливать украинские войска .... и потом ты нам рассказываешь .. что мол кого-то там недержавшего в руках оружие убило ... а вследствие чего убило ! Уж не потому ли, что обстрелы ведутся люмпенами из жилых кварталов ?
Ты же конечно нам об этом не расскажешь ....

_________________
"Как жалок шут на троне короля! Как глуп народ, который то позволил!"
Р. Бьорнс


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 июн 2015, 08:00 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 13:00
Сообщений: 1338
JeffersonT писал(а):
Донбасс больше чем 1/25 страны! По крайней мере был до 2014г. Все западные регионы вместе не приносили Украине столько, сколько приносил Донбасс!!!

А сколько дотаций получал Донбасс?
Сообщение, не относящиеся к теме
Цитата:
Кто кого "кормит" среди украинских регионов

Сторонники власти, имеющие свою электоральную базу на Востоке, утверждают, что именно экспортно-ориентированные восточные регионы "кормят" всю страну.

Оппозиционеры, напротив, указывают на большие объемы государственной поддержки угледобывающей промышленности, что преимущественно расположена именно в восточных областях.

Прав ли кто-то из участников этих споров? Возможно ли вообще ставить вопрос о том, что один регион Украины "кормит" другой?

"Реальная экономика" решила попробовать в этом разобраться.

Межбюджетные трансферты

Около 16% государственного бюджета на 2012 год составляют межбюджетные трансферты - прямые дотации и субвенции, которые государство предоставляет местным бюджетам.

Большую часть их составляют дотации выравнивания, предназначенные для того, чтобы поддерживать платежеспособность менее развитых регионов за счет более развитых, а также субсидии на те или иные расходы. Дотации перечисляются на безвозмездной и безвозвратной основе.

Существуют и оборотные межбюджетные трансферты, когда местный бюджет региона передает средства в государственный бюджет. Среди всех регионов Украины только город Киев перечисляет в госбюджет больше, чем получает из него.

Именно на межбюджетные трансферты ссылаются сторонники теории о Восточной Украине как "кормильце" западных регионов. Действительно, именно западноукраинские области наиболее дотационные.

В пересчете на одного жителя, Закарпатская получила в 2009-2011 годах межбюджетных трансфертов на сумму 2243 гривны, Волынская - 2310 гривен, Тернопольская - 2143 гривны, Ивано-Франковская - 2122 гривны, Ровенская - 2214 гривен, Хмельницкая - 2044 гривны, Черновицкая - 2096 гривен.

Доли межбюджетных трансфертов в ВРП этих областей в 2010 году составляли, соответственно, 19,57%, 17,79%, 19,31%, 15,46%, 17,36%, 15,75% и 20,15%. Меньше получила Львовская область - 1742 гривны на одного жителя в 2009-2011 годах, или 11,52% ВРП в 2010 году.

В то же время, наиболее дотационная из восточных и южных областей - Херсонская - получила 1919 гривен на одного жителя в 2009-2011 годах и 14,05% ВРП в 2010 году. Вторая по объему дотаций - Николаевская - соответственно, 1690 гривен и 8,74%, то есть уже меньше, чем Львовская.

Однако это не означает, что восточноукраинские регионы не получают межбюджетных трансфертов - дотации во всех из них, за исключением Днепропетровской области, превышали 1000 гривен на одного жителя в 2009-2011 годах.

Более того, Донецкая область, с ее большим населением, занимала в 2010-2011 годах второе после Львовской области место в стране по абсолютному размеру дотаций.

Единственным регионом, который может считаться "кормильцем" в рамках межбюджетных трансфертов, является город Киев. В 2009-2011 столица передала другим регионам 1068 гривен в расчете на одного ее жителя, или 2,21% ВРП в 2010 году.

Но, конечно, эта сумма и близко не покрыла всех дотаций местным бюджетам – их предоставил непосредственно государственный бюджет, который наполняется за счет налогов по всей стране.

Налоговые сборы, отраслевые субсидии, государственные инвестиции

Реальная картина государственного перераспределения денег между регионами значительно сложнее, чем ее показывают межбюджетные трансферты.

Государство получает налоги разного размера в разных регионах, выделяет субсидии тем или иным отраслям, которые неравномерно разбросаны по стране, наконец, строит инфраструктуру и делает прочие инвестиции, которые также распределяются неравномерно.

Так, например, в бюджете на 2012 год на мероприятия по поддержке угледобывающей промышленности - почти полностью расположена в восточноукраинских регионах - выделено более 10 миллиардов гривен, примерно 20% от общей суммы межбюджетных трансфертов.

Это не намного меньше дотации всем западноукраинским регионам вместе. Дотации же Донецкой и Луганской области увеличатся благодаря этим деньгам втрое, что делает их с большим отрывом наиболее дотационными регионами страны.

Однако угледобывающая промышленность - не единственный реципиент отраслевых субсидий. Государство прямо и через удешевление кредитов поддерживает аграрную промышленность, которая является значительно более распыленной по стране индустрией, что еще больше затрудняет оценку неравномерности распределения государственных финансов.

Еще сложнее ситуация с государственными инвестициями. Ведь любой крупный проект локализованный в том или ином регионе или в нескольких регионах и непропорционально влияет на экономическую активность в этом регионе. Соответственно, регионы, которые получают большие инвестиции - например, те, которые важны с транспортной точки зрения, или те, в которых находятся предприятия стратегического значения - находятся в выигрышном положении по сравнению с другими.

Однако от инвестиций, по крайней мере, тех, которые окупят себя, выигрывает вся страна, кто-то меньше, кто-то больше. Можно ли вообще считать их перераспределением?

Наконец, встает вопрос о том, из каких регионов госбюджет получает наибольшие доходы. Более половины доходов составляют поступления от внутренних налогов на товары и услуги - НДС - 80% от этих поступлений и 44% от всех доходов бюджета и акцизы.

НДС является, фактически, налогом на потребление, поэтому его сборы больше в тех регионах, где больше потребительские траты населения. Потребительские траты населения по регионам можно считать более-менее пропорциональными их ВРП.

И эти расходы распределены примерно поровну между Востоком-Югом и Центром-Западом. Первый макрорегион дает около 48% ВВП Украины, второй - 52%. Почти 20% ВВП дает один только Киев.

Аналогична и картина поступлений от прямых налогов - на прибыль предприятий, доходы и другое.

Конечно, западные регионы имеют примерно в два раза меньшую долю в ВВП, чем они получают в рамках межбюджетных трансфертов. Однако в абсолютных величинах их доля и там, и там относительно небольшая, просто в силу того, что эти регионы менее развиты экономически и менее населенные, чем другие части страны.

Кроме того, с учетом отраслевых субсидий доля Донбасса и Луганской области в межбюджетных трансфертах также примерно в два раза больше их доли в ВВП. Но абсолютная величина дотаций в этом случае значительно больше.

Таким образом, на первый взгляд крупные города Поднепровья - такие как Киев, Днепропетровск или Запорожье - и Одесский и Харьковский регионы "кормят" как восточноукраинские, так и, значительно меньше, западноукраинские области.

Однако можно ли здесь вообще ставить вопрос о "кормлении"?

Экономика страны как единое целое

Экономика Украины является классическим примером единой системы, которая является чем-то большим, чем простая сумма своих составляющих. Большое количество внутренних взаимосвязей, которыми пронизана эта система, делает состояние каждой из ее частей зависимым от состояния всех других и системы в целом.

Ярким примером является единая валюта, связывающая различные регионы страны между собой - гривна. От ее курса и уровня цен в стране зависит конкурентоспособность местного экспорта на мировых рынках.

В силу природных условий, концентрации населения и уровня его образования и имеющихся предприятий разные регионы имеют разную приспособленность к производству товаров на экспорт.

В Украине эту роль выполняют, в основном, крупные предприятия на Востоке и Юге, оставшиеся в наследство от СССР. Их экспорт поддерживает курс валюты на некотором уровне, который является слишком высоким для, например, западноукраинских регионов.

Поэтому на западе экспортно-ориентированная промышленность не развивается так быстро, как могла бы. Но именно она является основным источником роста производительности и, соответственно, ВВП в развивающихся экономиках.

Таким образом, недоразвитость этих регионов отчасти вызвана тем, что они находятся в одной валютной зоне с более конкурентоспособными регионами. С другой стороны, их экономики начинают ориентироваться на внутренний рынок и это позволяет использовать в качестве источника роста рост экономик экспортно-ориентированных регионов.

В случае же принадлежности к собственной валютной зоне, для них был бы возможен переход к экспортно-ориентированному развитию.

Наличие единого государственного аппарата и бюджета цементирует экономические взаимосвязи в стране. Экономический смысл существования государства состоит в том, чтобы централизованно перераспределять ресурсы в сторону тех вещей, которые финансируют отдельные граждане.

Это и инвестиции в инфраструктуру, и промышленная политика, и выполнение тех или иных социальных обязательств, не говоря уже о государственной и социальной безопасности.

Собственно, социальной политикой и объясняется перераспределение бюджетных средств между регионами. Западные области беднее других частей страны и требуют дополнительного финансирования для поддержки соответствующих социальных стандартов.

Донецкая и Луганская области содержат большое количество убыточных предприятий угольной промышленности, которые государство поддерживает для обеспечения рабочими местам их работников.

Однако, если в будущем какому-то из нынешних регионов-"доноров" понадобится подобная бюджетная поддержка, она так же будет предоставлена.

Экономика страны развивается в целом, и каждый ее регион выиграет от этого развития, хотя этот выигрыш и может быть в начале распределен неравномерно. Поэтому каждый регион является активом, способным поддержать рост.

И если сейчас потенциал какого-либо из них не используется должным образом, то это является поводом для анализа причин такой неэффективности, а не для разговоров о "кормлении".
Изображение
Павел Кухта
http://news.finance.ua/ru/news/-/286738 ... h-regionov

Заметь, Киев не кричит, что он всех кормит
Донбасс - раися!!! Как ты думаешь будет мордор поддерживать убыточные шахты?

_________________
«Россия - самая паскудная, до блевоты мерзкая страна во всей мировой истории. Методом селекции там вывели чудовищных моральных уродов, у которых само понятие Добра и Зла вывернуто на изнанку. Всю свою историю эта нация барахтается в дерьме и при этом желает потопить в нем весь мир...» – И.А.Ильин


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 июн 2015, 08:01 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 18:42
Сообщений: 2154
Авто: SUV
Город: Kiev
JeffersonT писал(а):
LeFFa писал(а):
12 вагонов говорите?, да это слезы в схемах с углем......

Да чудаки вообще что ли не хавают, что такое ДОНБАСС!
Чтобы понять - достаточно посмотреть на курс валют, когда Донбасс работал на Украину и сейчас.
12 вагонов? Аххаха... 12 составов ну куда нишло, а 12 вагонов это типа как 100 пассажиров в киевском метро.

Тут вопрос не в объмах, а в факте контрабанды, т.е. несоответствия груза документам. То есть Торнадо правы на счет контрабанды, а Москаль похоже соврал. Кроме "документов из интернета", увы и ах ничего другого нет. Еще раз и по буквам: это бизнес, со всеми вытекающими последствиями. Бизнес власти на крови. Рассчитывать на "справедливое расследование" не приходится, поэтому для пресечения преступной деятельности бизнесменов при власти, нужно пользоваться теми данными, котрые доступны. Не хотите ? Типа "это мелочь" ? Тогда не жалуйтесь,- а просто идите в мясорубку (с любой из сторон) - и умирайте. Вам других опций не предлагается, да и честно говоря оно вам не надо.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 июн 2015, 08:33 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2011, 15:06
Сообщений: 8414
Что такое контрабанада:

ККУ

Стаття 201. Контрабанда
1. Контрабанда, тобто перемiщення через митний кордон України поза митним контролем або з приховуванням вiд митного контролю культурних цiнностей, отруйних, сильнодiючих, вибухових речовин, радiоактивних матерiалiв, зброї та боєприпасiв (крiм гладкоствольної мисливської зброї та бойових припасiв до неї), а також спецiальних технiчних засобiв негласного отримання iнформацiї, -
карається позбавленням волi на строк вiд трьох до семи рокiв з конфiскацiєю предметiв контрабанди.

Именно по фото документам и фото вагонов умельцы определили несоответствие груза документам. В чем именно нарушение непонятно ... кто-то там был пересчитывал/сверял вагоны ? Прежде чем делать такие заявления?

Изображение

источник фото http://censor.net.ua/photo_news/340598/ ... _shedshego


P. S. Никого не защищаю, ни кого не оправдываю.

_________________
"Как жалок шут на троне короля! Как глуп народ, который то позволил!"
Р. Бьорнс


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 июн 2015, 08:48 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 18:42
Сообщений: 2154
Авто: SUV
Город: Kiev
Торнадо предоставили фото поезда и вагонов. Это все, что пока есть. Об угле речь в документах Москаля нигде не идет.
В чем проблематика ? Жизни бойцов Торнадо. И их дальнейшая судьба. Это как минимум.

Понимаешь, заява типа "мы с удовольствием "отдадимься Авакову",- это результаты некоей работы по "убеждению".
Методы: не ограничены. Можно пригрозить убийством детей, жены, родителей (и, кстати, исполнить). Можно ограбить, можно накачать наркотой,- все что угодно. Нужно "итого" - "правильное заявление". Промежуточнве стадии неважны.
Кто им поверит,- 45 кратно судимым, в течении 10 последних лет, "пускающих по кругу мужиков" ?
А Москалю поверят. Ну какие-то там 10 другой вагонов, ну документы неуспели дооформить. Бывает ...
Военное время все таки, "все для блага настоящих Украинцев". Сомневаешься ? Значит ты не "настоящий Украинец".
Подделка документов, нетрализаций свидетелей,- никаких проблем. Это кэш "сиюминутный", а так же весьма сладкие перспективы на будкщее, с гарантией безопасности.

Задача получения полного контроля над основной массой хомяков, реализуется 1:1 как в россии. Точно те же методы, наверное даже те же персоналии, которые работали при овоще.
Я думаю что lifenews еще порыдает горючими слезами, т.к. методы, используемые Украинской стороной, причем по отношению к своим же согражданам ушли куда дальше, чем мог бы даже мечтать lifenews.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 июн 2015, 09:46 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 21:11
Сообщений: 6768
Откуда: Луганск.
Авто: Американская мечта!
Город: Киев.
Sergiy писал(а):
Тут вопрос не в объмах, а в факте контрабанды, т.е. несоответствия груза документам. То есть Торнадо правы на счет контрабанды, а Москаль похоже соврал.

Может и соврал, это он на камеру бравый и всех нах посылалающий, а сам бизнес мутит и расценки подымает, тварь он конченая.
Ноконтрабанда дюжины вагонов это мелочь, а торнадо уже всё, нема.

И ещё там чел мне статейку про дотации выложил, хорошая статья, не спорю, только откуда цифры непонятно, я на госстате искал, а найти не смог. Так вот, человек, ты на курс посмотри, в нём не только война и бездари в правительстве виноваты, а и то что "убыточные" предприятия Донбасса либо стали, либо уехалт в РФ и приносят "убытки" там.

PS. Картинку свою внимательно рассмотри.
PPS. Российские компании отказались закупать уголь у DTEK Ахметова, а уголь их собственной добычи им не подошёл, да и ваш министр энергетики говорил, что вынуждены закупать уголь у сепаров. Потому что донбасский уголь один из самых лучших углей в мире).
PPPS. Картинку посмотреть не забудь!

_________________
Если ты от жизни от своей устал, может быть заглянешь к нам в вечерний квартал!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 июн 2015, 10:04 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 21:11
Сообщений: 6768
Откуда: Луганск.
Авто: Американская мечта!
Город: Киев.
Интересная статейка, нацикам читать её особо нет смысла, но хотя бы последний абзац можно, вдруг задумается:"



Я сейчас порву шаблоны всем одновременно. Тезис первый: блокада неподконтрольных территорий Донбасса нужна, причём жёсткая, вплоть до тюремного срока за нарушение режима. Тезис второй: но при этом передвижение граждан должно быть максимально простым, а товаров народного потребления - вообще свободным. Как так? Да очень просто.
Давайте-ка разберёмся. Кто начал мятеж в Донбассе? Кто разложил местные силовые органы? Кто подготовил почву для российского вторжения? Кто финансировал "референдумы", погромы и захваты органов власти? Чьи подручные собирали митинги за "рЫспублики", а затем возглавили органы "власти" при сепаратистах? И почему ничего подобного не произошло в иных регионах, граничащих с РФ - в Харькове, в Сумах, в Чернигове?

Глупец начнёт разглагольствовать о "дурном семени", о "манкуртах", о том, что "в Донецкой и Луганской областях живут одни сепаратисты" - и будет, разумеется, неправ (само собой - он же глупец). В действительности, народ всюду примерно одинаков. В каждом регионе есть и "ватники", и алкоголики, и бандиты, и откровенные приспособленцы. Даже термин "титушки" произошёл, как известно, от фамилии Вадима Титушко - уроженца не Алчевска или Шахтёрска, а вполне себе "правоверной" Белой Церкви. Агрессивная пропаганда превратит в холодец любые мозги - хоть донецкие, хоть винницкие. Словом, местное население Донбасса можно ругать сколько угодно, но его роль в печальных событиях наших дней сугубо декоративная, и стремится к нулю.

В чём же тогда дело? А разгадка проста - олигархи. Истинные хозяева Донецка и Луганска, десятилетиями грабившие и "малую Родину", и "большую", превратившие богатейший край в дотационное позорище. Именно они - отчасти убоявшись "команды Майдана", а в основном - в предвкушении новых возможностей для грабежа - заварили адскую кашу у себя дома. И пусть всё пошло не совсем по плану, и каша местами оказалась слишком горячей - но даже сегодня они умудряются сколачивать капиталы посреди донбасского чистилища. С оккупированных территорий в "большую Украину" идёт металл и уголь, удобрения и электроэнергия. Обратно - железная руда, уголь (других марок) и многое другое.

Промышленные предприятия (кроме разрушенных непосредственно в ходе боёв или принадлежавших "неправильным" владельцам) знай себе работают, и приносят прибыль своим собственникам. Многие из них не просто имеют российское гражданство в качестве "дополнительного", а живут в РФ, и там же тратят нажитое. При этом ни о каких трудовых, санитарных, экологических и тому подобных нормах на неподконтрольных землях речь, понятно, не идёт: можно не платить налоги, не соблюдать технику безопасности, не тратиться на очистные сооружения, забить на больничные и выходные - а тех, кто недоволен, живо успокоят при помощи автомата "народные" власти. Вы, надеюсь, понимаете, что "налоговая", "пенсионная" и прочая обманка от "ДНР" и "ЛНР" касается только лавочников, ларёчников, маршрутчиков и владельцев кафешек - а с магнатами типа Ахметова или Ефремова у бандитов совсем иные отношения?

В то же самое время, когда старые олигархи и их новые разбойники-подручные делают состояния в оккупированных регионах, с украинской стороны кое-кто также куёт капиталы. Думаю, каждому известно, сколько стоит провезти фуру с товаром на любом из украинских блокпостов. Чуть менее известно, что определённую мзду отстёгивают пассажиры рейсовых автобусов (она, как правило, входит в стоимость билета), а подчас и автомобилисты.

Процедура прохождения контроля на блокопостах предельно осложнена и затянута, и делается это с единственной целью: побудить ошалевших от многочасового стояния людей раскошелиться. В отдельную индустрию превратилось оформление пропусков, перевод и обналичивание денег. Доставка посылок стала квестом с элементами лотереи. Что касается вывоза промышленной продукции - тут на "схемах" сидят уже не лейтенанты и майоры, а полковники и генералы, и порядок цифр совершенно иной.

Полагаю, после войны в Украине появится своя версия финансовой группы "Сосьете Женераль" (из капиталов неприлично разбогатевших "женераль", заставивших полстраны делать первую часть названия). Процветает бизнес по "реэкспорту" продуктов питания сквозь российскую границу - так, порой, дешевле и быстрее, чем через блокпост. Понятно, почему на неподконтрольной территории эти продукты стоят втридорога - причём буквально.

Коррупция сама по себе - великое зло, но только представьте себе, как она настраивает против украинского государства простых обывателей "за линией"! А как бы относились к государству лично Вы, если бы товары в магазинах то исчезали на неделю, то появлялись втрое дороже, а чтобы попасть из Киева, скажем, в Бровары, приходилось бы объезжать через Обухов и выстаивать четырёхчасовую очередь? Донбассцы полагают, что Украина их бросила, что в них видят исключительно источник коррупционного дохода - и такая точка зрения, мягко говоря, не лишена оснований. А если ещё прочесть "нетленки" всяческообразных дебилов, требующих "покарать Донбасс голодом" и провозглашающих 4 миллиона человек "врагами Родины"... Одним словом, объявленная Президентом "борьба за умы и сердца" донбассцев сливается так же резво, как и "АТО" прошлой весной. И примерно по тем же причинам.

Как решить все вышеперечисленные проблемы без ковровых бомбардировок и многотысячных жертв и массовых расстрелов? Проще, чем кажется. При помощи... блокады. Но не в том смысле, который вкладывают в это понятие популисты и "вышиватники".

Как раз товары народного потребления на оккупированную территорию следует пропускать беспрепятственно. Еду, одежду, бытовую химию, лекарства - без проблем.
Во-первых, террористам от того, будет в магазинах масло по 15 гривен или по 45, не холодно и не жарко - у них-то, как раз, масло будет всегда.

Во-вторых, кто придумал эту чушь: "местные жители будут страдать без продуктов, поэтому снова полюбят Украину, поднимутся и прогонят захватчиков"? Не поднимутся и не прогонят: черенок от лопаты плохо помогает против танка, а любить страну, которая сознательно оставила тебя без еды, чертовски сложно.

В-третьих, как ни крути, поставки в донецкие и луганские магазины - это прямой доход украинских предприятий, налоги, рабочие места и прочие хорошие вещи.

В-четвёртых, свято место пусто не бывает. Конкретно место украинских товаров заполняют российские. Они хуже и дороже, но обладают главным достоинством: они есть. И это, кстати, ещё одна причина, по которой гривну там вытесняет российский рубль. Нужно быть идиотом, чтобы отдать 10% национального рынка сбыта стране-агрессору, да ещё и сузить зону хождения национальной валюты. Идиотом - или ворюгой, получающим с этого откаты.

И да - надо вернуть терминалы в магазины. Чтобы украинские граждане могли приобретать украинские товары у украинских предприятий за украинские деньги. Наличные и впрямь не нужны - но даже безналичный оборот гривны поможет остановить рублёвую экспансию. А представить себе боевиков, которые трясут старушку ради полутора тысяч гривен на пенсионной карточке, достаточно сложно - тем более, что снять эти деньги они всё равно не смогут, разве что "отоварить" картошкой и мылом. Но вот "карточные" переводы ИЗ Донбасса можно и заблокировать - во избежание.

Относительно перемещений граждан - давайте будем реалистами. Пропускная система себя не оправдала. Она создала уйму сложностей нормальным гражданам, но никак не мешает террористам просачиваться в "большую Украину" и творить своё чёрное дело. То тут, то там силовики отлавливают группировки диверсантов, которым отсутствие пропуска не помеха - а в это время честные обыватели часами стоят в очередях на 40-градусной жаре. Поэтому - обычный паспортный контроль, тупичок-"отстойник" и "пробитие" по базе данных для подозрительных, досмотр машин, отдельная очередь для автобусов (чтобы проезжали скорее и не ждали, пока "обшмонают" каждую легковушку) - и всё. Остальное - от лукавого.

Но вот что касается товаров производственного назначения и "импорта" - тут компромиссов быть не должно. Всему этому следует поставить прочный заслон. Никакого угля, никакого металла, никакой продукции машиностроения.
Это простые обыватели не имеют никаких рычагов воздействия на боевиков. А вот если сосать лапу заставить "генералов промышленности" - что-то подсказывает мне, что переговорный процесс резко пойдёт вперёд семимильными шагами.
Было бы неплохо, кроме прочего, заблокировать и банковские счета тех из олигархов, чьи комбинаты работают на территории "рЫспублик". А что? Это ведь тоже блокада. И есть мнение, что в этом случае украинские пограничники восстановят контроль над границей с РФ максимум через месяц.

Чтобы блокада была эффективной - бить надо по больному. То есть - по карману толстосумов, делающих миллионы и миллиарды на войне. Отнять барыши у Ахметовых, Ефремовых и прочих Нусенкисов, стоявших у истоков мятежа. Лишить кормовой базы коррумпированных силовиков, превративших блокпосты в бизнес доходнее наркоторговли.

И ни в коем случае не обижать простых людей. Ведь вменяемых собственников на рентабельные активы найти несложно. И набрать новых ментов и чекистов взамен обгадившихся не так трудно, как кажется - губернатор Одесщины не даст соврать. А вот население мы никуда не денем. Так или иначе, это наши граждане, и других тут не будет. Обидим их сейчас - мало того, что никакой пользы из этого не извлечём, но ещё и получим миллионы искренне, без всякой пропаганды ненавидящих Украину людей. Пороховую бочку, которая может взорваться и через пять лет, и через двадцать пять. А наша задача - не заложить под государство новую мину замедленного действия, а вырвать тлеющий фитиль у той, что заложили другие.
Всё по теме: Украина Донецк Донбасс война блокада

_________________
Если ты от жизни от своей устал, может быть заглянешь к нам в вечерний квартал!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 июн 2015, 10:40 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 13 июл 2012, 09:28
Сообщений: 6979
Авто: .
Город: .
JeffersonT
Цитата:
И ни в коем случае не обижать простых людей. Ведь вменяемых собственников на рентабельные активы найти несложно. И набрать новых ментов и чекистов взамен обгадившихся не так трудно, как кажется - губернатор Одесщины не даст соврать. А вот население мы никуда не денем. Так или иначе, это наши граждане, и других тут не будет. Обидим их сейчас - мало того, что никакой пользы из этого не извлечём, но ещё и получим миллионы искренне, без всякой пропаганды ненавидящих Украину людей. Пороховую бочку, которая может взорваться и через пять лет, и через двадцать пять. А наша задача - не заложить под государство новую мину замедленного действия, а вырвать тлеющий фитиль у той, что заложили другие.
Всё по теме: Украина Донецк Донбасс война блокада

прочитал, как ты посоветовал, последний абзац :lol:
понял что не зря не потратил время, скажу тебе так, донбасс не то что не угнетали, а лелеяли как самое ценное что есть у Украины, особенно последние 5 лет, что же мы получили? взорвавшуюся бомбу, нет, дорогой, вас люмпенов, как пьющую жену, нужно или бросить к хуям собачьим, или пиздить раз в неделю, что бы не расслаблялись, а ненавидить вы будете Украину в любом случае, потому что вы байстрюки, без родины и без отечества, ваших предков с уголовным прошлым, как скот, завезли со всего ссср копанки рыть... а вы кричите что вы местные, вы местные в магадане, там ваши корни...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 июн 2015, 10:50 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2011, 15:06
Сообщений: 8414
Джефочка, опять ты статейку сюда выложил ... а свои мысли на счет того, как спонсирует расеюшка люмпенов имеешь или нет ? Как потом этот сброд наркоманско-уголовный из-за мирных кварталов стреляет по укропам, и не дожидаясь ответки сваливает, а потом приезжает с рашенскими аналами для фиксации якобы нарушений!

Расскажи нам свою позицию по описанному выше ...

_________________
"Как жалок шут на троне короля! Как глуп народ, который то позволил!"
Р. Бьорнс


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 июн 2015, 11:09 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2013, 21:37
Сообщений: 5409
Авто: ваз 21083
Город: Николаев
JeffersonT писал(а):

PPS. Российские компании отказались закупать уголь у DTEK Ахметова, а уголь их собственной добычи им не подошёл, да и ваш министр энергетики говорил, что вынуждены закупать уголь у сепаров. Потому что донбасский уголь один из самых лучших углей в мире).

из письма в личке я понял что твои деды(оба )не любили Сталина не были минерами. может быть после участия в этой операции твои деды перестали любить Сталина,но за участие в этом стали героями?
Заслуживает отдельного внимания Залищицкая
трагедия на Тернопольщине, когда из тактических
соображений был разрушен железнодорожный мост
через Днестр, а с обеих сторон пустили два эшелона
по семь вагонов с заключенными (14 вагонов,
каждый с 50-70 арестованными).
Тогда решил проблему быстро: вагоны облили
горючим, подожгли и сбросили в реку. Берега
Днестра здесь очень высокие и крутые — не выжил
никто.
ПС есть кучу случаев когда красно-коричневая чума напала на Польшу,то поляки открыли тюрьмы и отпустили политических арестантов. неповеришь но даже фашисты порой при отступлении открывали ворота с полит.заключоными и даже евреями.
может помнишь случай когда немцы открыли ворота конслагеря с военнопленными евреями и отпустили их. только не повезло ж им в Белорусских лесах. где партизаны опасаясь что если они приютят этих уже освобождённых пленных среди них могут быть шпионы и выдадут их позиции- просто отстреливали их. НЕХИЛОЕ такое себе оправдание?
ПС.ПС где твои деды (оба) "героев" воевали? о всех подвигах рассказывали? или умалчали что то? ну так причине й же когда внук считает тебя героем а не говном.

_________________
Лозунг нашего государства: Если
коррупцию не победить, то ее надо
организовать и возглавить.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 июн 2015, 11:26 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2011, 15:06
Сообщений: 8414
Я так понимаю, что наша шлёндра джефочка мне не ответит ))) или ответит но не по существу!

джефочка, открою тебе тайну мне в личку можешь не писать, твои сообщения мне не доходят

phpBB [video]

_________________
"Как жалок шут на троне короля! Как глуп народ, который то позволил!"
Р. Бьорнс


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 июн 2015, 11:48 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 18:42
Сообщений: 2154
Авто: SUV
Город: Kiev
JeffersonT писал(а):
...
Как раз товары народного потребления на оккупированную территорию следует пропускать беспрепятственно. Еду, одежду, бытовую химию, лекарства - без проблем.
Во-первых, террористам от того, будет в магазинах масло по 15 гривен или по 45, не холодно и не жарко - у них-то, как раз, масло будет всегда.

В-третьих, как ни крути, поставки в донецкие и луганские магазины - это прямой доход украинских предприятий, налоги, рабочие места и прочие хорошие вещи.


В общем идея жизнеспособная, более того, так именно сейчас все и происходит,- либо "втихаря официально", либо "втихаря за кэш", т.е. торговля с рашкостаном, лугандонами ы крымом не остановилась, и останавливаться не планирует. Есть один очень тонкий момент: на волне массового "ура-патриотизма", как то "не с руки" афишировать такую активность. "счастливчики", которые этим занимаются, помалкивают себе в тряпочку, и богатеют. Война- это тоже бизнес. Был всегда, и таковым и останется. Если "раскрыть карты для всех", то кто тогда воевать и умирать будет ? А это тоже неотъемлимая часть запланированной программы...
Пусть даже например уголь, о котором Москаль "забыл", пойдет на вполне себе благие цели, но кто будет финальным (и не только) выгодоприобретателем ? Вся цепочку посредников. По факту, выплачивая цену за электроэнергию, которая например могла бы быть выработана при сжигании этого угля, ты платишь не государству, а в карман Москалю, и ему подобных. Генерирующей компании по большому счету пофиг родословная этого самого угля. Цена совпадает ? Качество такое-же ? Берем.
Так рождаются януковичи и захарченки, особенно в Украине.
Когда вырастут и разжиреют,- будет снова ужасный вой - "какжежтак, и почему у нас все время одинаково получается" ?
Если чиновник пойман на обмане,- то тему нужно довести до конца. Иначе никак. А не облизывать друг другу писюны, соревнуясь в своих симпатиях/антипатиях к даунбасу. Ну и побольше цинизма, здравого смысла,- и есть шанс что у нас все получится.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 июн 2015, 11:49 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 13 июл 2012, 09:28
Сообщений: 6979
Авто: .
Город: .
phpBB [video]


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8204 ]  На страницу Пред.  1 ... 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254 ... 547  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 73


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: