Текущее время: 08 май 2026, 01:31

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36988 ]  На страницу Пред.  1 ... 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899, 1900 ... 2466  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Крым- Вести с полей.
СообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 21:09 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23936
Авто: есть
Город: Elx
Jungle Bill писал(а):
Щось розривається безперервність плину часу.
24 серпня 1991 комуністи злякалися указу від 6 листопада 1991 року.
Якась нісенітниця.

Ельцин подписал указ 23 августа, уже 24 коммуняки уже в раде голосовали за независимость, а референдум назначили на декабрь :)

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крым- Вести с полей.
СообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 21:11 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2011, 15:05
Сообщений: 2670
Откуда: فلسطين
Авто: قطيع
Город: فلسطين
legionary писал(а):
Ельцин подписал указ 23 августа, уже 24 коммуняки уже в раде голосовали за независимость, а референдум назначили на декабрь :)

http://constitution20.ru/ckeditor_assets/attachments/129/1991_11_06_ukaz_prezrf_169.pdf
Знизу дата указу.
Чи це не той указ?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крым- Вести с полей.
СообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 21:16 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23936
Авто: есть
Город: Elx
Jungle Bill писал(а):
Добре пам’ятаю той час, коли до "параду" залишалося років зо два.
В магазинах було ПУСТО. А за рік і в москві було пустісінько.
Так, що "парад" був наслідком пустого холодильника.

я тебя умоляю, холодильник пустовал у пересичного совка с завидной периодичностью :) когда снимали хрущева полки так же были пустыми, совсем, когда сняли и поставили брежнева - тут же наполнились, чтобы народ не бузил и не задавал лишних вопросов
да и кого оно сильно волновало, будто бы в совке никогда не было голода

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крым- Вести с полей.
СообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 21:20 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23936
Авто: есть
Город: Elx
Jungle Bill писал(а):
legionary писал(а):
Ельцин подписал указ 23 августа, уже 24 коммуняки уже в раде голосовали за независимость, а референдум назначили на декабрь :)

http://constitution20.ru/ckeditor_assets/attachments/129/1991_11_06_ukaz_prezrf_169.pdf
Знизу дата указу.
Чи це не той указ?

нет, не тот, http://www.pravo.gov.ru/proxy/ips/?docb ... backlink=1 вот этот

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крым- Вести с полей.
СообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 21:39 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2011, 15:05
Сообщений: 2670
Откуда: فلسطين
Авто: قطيع
Город: فلسطين
legionary писал(а):
Jungle Bill писал(а):
Добре пам’ятаю той час, коли до "параду" залишалося років зо два.
В магазинах було ПУСТО. А за рік і в москві було пустісінько.
Так, що "парад" був наслідком пустого холодильника.

я тебя умоляю, холодильник пустовал у пересичного совка с завидной периодичностью :) когда снимали хрущева полки так же были пустыми, совсем, когда сняли и поставили брежнева - тут же наполнились, чтобы народ не бузил и не задавал лишних вопросов
да и кого оно сильно волновало, будто бы в совке никогда не было голода

За місяць до падіння берлінського муру був в московському ГУМі. Полиці його були чисті і незаймані.
Коли принесли коробку з шкарпетками, то за мить стала черга втричі довша ніж до мавзолею.
Літом 1991 йшов пішки цілий день по міжнародній (тепер) трасі і не зустрів жодного механічного ТЗ, не було ніде палива.
Це був ще той самий ссср.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крым- Вести с полей.
СообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 21:42 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2011, 15:05
Сообщений: 2670
Откуда: فلسطين
Авто: قطيع
Город: فلسطين
Відповідь на питання хто кого злякався
Цитата:
18 ноября 1989 года. Создан предвыборный оппозиционный Демократический блок, целью которого была, среди прочего, отмена монополии КПСС на власть, внедрение реальной многопартийности и равноправия разных форм собственности, принятие новой Конституции, которая бы отвечала международным критериям относительно гражданских свобод.

Январь-февраль 1990 года. В массовых акциях, проведенных оппозицией, взяло в общем участие около двух миллионов людей. Под давлением демократических сил с января по апрель в отставку ушли 11 первых секретарей обкомов КПУ из 25.

Март 1990 года. В Верховную Раду УССР избрано свыше 120 представителей Демблока, которые сформировали оппозицию – Народный Совет. Одновременно испытали поражение на местных выборах более 100 первых секретарей горкомов, райкомов и обкомов партии, около 90 глав горисполкомов и районных советов предыдущего созыва. Самым крупным стало поражение партфункционеров на местных выборах в Донецкой и Ивано-Франковской областях.

Май-декабрь 1990 года. Проходят учредительные съезды ряда партий – Республиканской, Демократической, Народной, Партии Зеленых, Партии демократического возрождения и т.п. Следовательно, фактом политической жизни УССР становится многопартийность.

Параллельно с этим разворачивался кризис в КПУ. Скажем, в 1986 году из партии добровольно вышло 234 человека, а только за первое полугодие 1990 года – 28 тысяч. До конца 1990 года вступление и выход из КПУ фактически численно уравнялись.

28 июня 1990 года. В этот день ВР начала рассмотрение вопроса о государственном суверенитете УССР. Этот процесс был ускорен и радикализован ситуацией, которая сложилась с начала июля, когда 63 народных депутата во главе с В. Ивашко без разрешения сессии отбыли в Москву на XXVIII съезд КПСС.

5 июля В. Чорновил объявил требование об отзыве депутатов-коммунистов из Москвы к парламентской работе. Идею отзыва поддержали свыше 300 депутатов, в том числе около 200 коммунистов.

В итоге большинство делегатов съезда КПСС возвратилось в Киев, признав приоритетность национальных интересов над партийной дисциплиной. Не подчинился этому решению В. Ивашко, который решил баллотироваться на должность заместителя генерального секретаря ЦК КПСС и подал в отставку с должности председателя ВР.

В такой ситуации под аккомпанемент шахтерских забастовок и митингов оппозиции 16 июля ВР конституционным большинством постановила Декларацию о государственном суверенитете Украины.

Декларация зафиксировала ряд принципиальных моментов, среди которых были регулирование деятельности государства правовыми нормами, закрепленными Конституцией и законами; разделение государственной власти на законодательную, исполнительную и судебную; гарантирование гражданам УССР норм и свобод, признанных подписанными УССР международными соглашениями; провозглашение собственностью народа УССР всех богатств земли, водных и других ресурсов, воздушного пространства, находящихся в пределах УССР, признание их материальной основой суверенитета; признание плюрализма форм собственности, защиты всех форм собственности; провозглашение права на собственные вооруженные силы; декларирование намерения стать в будущем нейтральным внеблоковым и безъядерным государством; провозглашение Украины субъектом международного права; констатация возможности заключения союзного договора только на основах этой Декларации.

Лето-осень 1990. В развитие положений Декларации принят Закон об экономической самостоятельности Украины и ряд других актов, согласно которым предприятия из союзной собственности переходили в республиканскую.

Октябрь 1990 года. В Киеве и других городах Украины происходят массовые студенческие акции, так называемая "революция на граните".

Под влиянием этих событий 24 октября Верховная Рада постановляет изменения и дополнения к Конституции УССР, согласно которым отменяется статья о руководящей роли КПСС, закладываются основы многопартийности, провозглашается верховенство законов республики на ее территории, а Верховный Суд УССР становится органом высшего судебного контроля.

Иными словами, УССР де-юре фиксировала свой статус как члена советской конфедерации, в то время как Москва стремилась к "обновленной федерации". Именно в это время в среде депутатов-членов КПУ произошел раскол на "суверенов-коммунистов" и "коммунистов-ортодоксов".

17 марта 1991 года. Свыше 80% избирателей Украины сказали "да" на вопрос республиканского референдума относительно вхождения в Союз суверенных республик на условиях Декларации о государственном суверенитете, то есть на основе конфедерации.

При этом подавляющее большинство тех, кто сказал"нет", поддерживало полную независимость страны и не соглашалось на любые союзы и конфедерации.

Апрель 1991 года. Президиум Верховной Рады УССР приостанавливает на территории Украины действие одного из экономических указов президента СССР М. Горбачева, чем переводит вопрос об участии УССР в СССР на конфедеративных основах в практическую плоскость.

Июль 1991 года. Верховная Рада постановила решение отложить до 15 сентября вопрос относительно подписания Украиной Союзного договора, запланированного М. Горбачевым на 20 августа.

УССР фактически выходит из так называемого Ново-Огаревского процесса, целью которого была разработка и подписание нового Союзного соглашения.

В начале этого процесса, во второй половине апреля 1991 года (когда в резиденции президента СССР Горбачева делегации ряда республик обсуждали проект союзного договора), УССР заявляла об особой позиции, требуя образования максимально свободной конфедерации или содружества суверенных республик.

Следует закономерный вопрос: стала ли независимость Украины и других союзных республик возможной благодаря путчу ГКЧП, или ГКЧП возник из-за того, что Украина и целая группа других союзных республик (страны Балтии, Молдова, Грузия) пошли шаг за шагом, более или менее последовательно, но все же по пути самостоятельности, на котором их можно было остановить только силой?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крым- Вести с полей.
СообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 21:53 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23936
Авто: есть
Город: Elx
Jungle Bill писал(а):
За місяць до падіння берлінського муру був в московському ГУМі. Полиці його були чисті і незаймані.
Коли принесли коробку з шкарпетками, то за мить стала черга втричі довша ніж до мавзолею.
Літом 1991 йшов пішки цілий день по міжнародній (тепер) трасі і не зустрів жодного механічного ТЗ, не було ніде палива.
Це був ще той самий ссср.

ну да, полки были пустыми, но ссср не развалился в 1933-м, при голоде, не развалился в 1947-м, не развалился в 1964м, "кризисы" были регулярными, с чего бы "пустой холодильник" его развалил в 1991-м? тем более что голода не было, ну пустые полки, бывает, "потуже затянем пояса" и вперед, к светлому завтра
старые люди все ждали когда сместят "горбатого" и поставят нового брежнева, уж очень это было похоже на события в 64-м :) но новый брежнев все не появлялся, "вредителей" кажется никто не искал и не собирался, что ж такое? :)

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крым- Вести с полей.
СообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 21:57 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23936
Авто: есть
Город: Elx
Jungle Bill
ну так ты подтверждаешь что я говорил :) да, "суверенитет", НО в составе совка, так тянулось несколько лет, все эта макулатура именно об этом, а тут резко, 24-го "акт провозглашения независимости" :) причем ГКЧП уже был все, ГКЧПисты уже в СИЗО давали показания

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крым- Вести с полей.
СообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 22:10 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23936
Авто: есть
Город: Elx
artobstrel писал(а):
Совок это неестественное образование - отжали территории после второй мировой. В отличие от СССР, Украина - суверенное государство. Оно может быть в упадке, но говорить о распаде нет никаких предпосылок.

на самом деле вернули часть территорий российской империи, она была куда большей
грубое сравнение - вот Украина через годы вернет себе Крым и ОРДЛО, это такое же "отжали" будет и такое же "неестественное образование" в итоге
совок все же развалился сверху, его развалили те, кто должен бы сохранить, а не цены на нефть и пустые полки, ну и слава богу конечно :)

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крым- Вести с полей.
СообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 22:14 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2011, 15:05
Сообщений: 2670
Откуда: فلسطين
Авто: قطيع
Город: فلسطين
legionary писал(а):
"суверенитет", НО в составе совка, так тянулось несколько лет, все эта макулатура именно об этом, а тут резко, 24-го "акт провозглашения независимости" :) причем ГКЧП уже был все, ГКЧПисты уже в СИЗО давали показания

Щось ви плутаєте 24 серпня совок ще був. Його розпустили через 4 місяці згодом.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крым- Вести с полей.
СообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 22:20 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23936
Авто: есть
Город: Elx
Jungle Bill писал(а):
Щось ви плутаєте 24 серпня совок ще був. Його розпустили через 4 місяці згодом.

ну привет, 24 августа что отмечается? :) день независимости, именно в этот день был принят "акт независимости", то есть фактически выход из состава совка

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крым- Вести с полей.
СообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 22:28 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2011, 15:05
Сообщений: 2670
Откуда: فلسطين
Авто: قطيع
Город: فلسطين
Срср це союз незалежних держав.
Урср 24 серпня 1991 стала Україною, але цей факт не відміняв союзного договору.
З договору Україна вийшла 26 грудня.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крым- Вести с полей.
СообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 22:38 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2011, 15:05
Сообщений: 2670
Откуда: فلسطين
Авто: قطيع
Город: فلسطين
Сообщение, не относящиеся к теме
пардон, 8 грудня 1991


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крым- Вести с полей.
СообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 22:38 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23936
Авто: есть
Город: Elx
Jungle Bill писал(а):
Срср це союз незалежних держав.
Урср 24 серпня 1991 стала Україною, але цей факт не відміняв союзного договору.
З договору Україна вийшла 26 грудня.

нет, ссср это союз республик, государствами они не были, была принята "декларация о суверенитете" УССР, как раз под новый союзный договор, это в 1990 году было
а на декабрь 1991 союзный договор уже и так не действовал, его и отменили верховные советы республик

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крым- Вести с полей.
СообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 22:46 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2011, 15:05
Сообщений: 2670
Откуда: فلسطين
Авто: قطيع
Город: فلسطين
legionary писал(а):
Jungle Bill писал(а):
Срср це союз незалежних держав.
Урср 24 серпня 1991 стала Україною, але цей факт не відміняв союзного договору.
З договору Україна вийшла 26 грудня.

нет, ссср это союз республик, государствами они не были, была принята "декларация о суверенитете" УССР, как раз под новый союзный договор, это в 1990 году было
а на декабрь 1991 союзный договор уже и так не действовал, его и отменили верховные советы республик

УРСР і БССР юридично були державами і мали своє представництво при ООН а РСФСР ні.

Датою "запуску" розвалу срср є 13.09.1985


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36988 ]  На страницу Пред.  1 ... 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899, 1900 ... 2466  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 52


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: