Это только на показательных выступлениях все получается просто и непринужденно. А в реале это нихера не работает, потому что нет поддающегося уке, а есть мотивированный противник. Разница между ними настолько громадна, что никакими словами не описать. В айкидо присутствует системная методологическая ошибка, поэтому как БИ оно мертво. Надо сначала стать Уэсибой, сначала пройти все залы с полноконтактными боями, а потом уже можно снизойти до любви, гармонии и прочей хуеты.
Но как ОФП с японским антуражем - пойдет.

_________________
НЕ БЫКУЙ - и все будет тип-топ! ;)

newcomer777
хороший уке не должен поддаваться на самом деле "правильная атака" это имитация реальной атаки, а не поддавки, и в реальной схватке уке самый настоящий
но насчет мастерства согласен, это десятки лет работы, прежде чем будет какой-нибудь ощутимый эффект, массового обучения не получится, проще основы дзю-до разучить, самбо и т.д., там можно массово обучить с нуля как выкрутить руку, это не сложно и можно обойтись безо всяких "ки"

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.

То есть "правильный" уке должен правильно нападать. А где он может научиться правильно нападать? Уж никак не на секции айкидо. Вот и получается, что все айкидоки катают технику от неправильных ударов, нелепых захватов, несуществующих шоменов и йокоменов. Техника ради техники, где смысл пытаются узреть доли процента адептов, но и они обречены на провал, если только не выйдут за пределы секты.

_________________
НЕ БЫКУЙ - и все будет тип-топ! ;)

newcomer777
именно на секции айкидо и должен научиться смотри, есть имитация атаки, ну понятно что в зале никто не ставит целью друг друга покалечить, поэтому атаки имитируются, но вот эта "правильная" атака-имитация от хорошего уке целиком и полностью соответствует тому, как будет вести себя тело любого гопника, который об айкидо вообще ничего не знает.
и наоборот, самый хороший уке будет такой человек, который хочет тебя совершенно искренне покалечить на улице поэтому все техники вполне рабочие
другое дело что техника должна быть безупречной, что достигается годами работы, когда ты уже работаешь по принципу, а не с руками-ногами атакующего, за 2 урока выучить 3 приема не удастся
хотя вон есть томики-айкидо, те по программе работают - 1,2,3... бери сюда, кидай туда ну, грубо конечно

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.

ВОТ! Настоящий сэнсэй это понимает и на тренировках заставляет уке бить максимально приближённо к реальности! Я с малым старался ходить на тренировку, чтобы те, кто постарше(в младшей группе) на мне приёмы делали. И было приятное ощущение, когда дрыщь правильно проводит приём и кидает 100килограммового дядьку на татами и дядька реально ничего не может сделать! Даже коши наге на мне делали

Ты абсолютно прав! В идеале в айки должны прийти из ударных будо. Например наш сэнсэй 15лет занимался каратэ и уже более 20лет айки-до, джиу-джитсу.

AbdreiP
наш сенсей говорил что "уке - это не мальчик для битья" красивые укеми это только потому что деваться дальше некуда, он активен, он не дает себя бросить, вылазит в любую "дырку" и т.д., если это по другому, то это неправильный подход

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.

Не видел ни одной секции айкидо, где бы учили бить. Чтобы бить правильно - нужно так же посвятить этому много лет. Тогда можно и удар поставить, и дистанцию правильную выработать, и нужный тайминг. Вот и получается как Андрей говорит - из ударки надо приходить в айкидо.
Точно та же петрушка с захватами. Тогда получается, что в айкидо надо приходить из борьбы. Хотя бы пару-тройку лет ударки, потом столько же борьбы, а после этого ни один здравомыслящий чувак на айкидо, кроме как за деньги или понтов ради, не пойдет.
Было пару раз, валял я в пыли эти большие даны по-дружески. Лицо не бил, хотя наказать за такую стойку искушение было

_________________
НЕ БЫКУЙ - и все будет тип-топ! ;)

newcomer777
шомен, йокомен, цуки - это базовые атаки, о чем ты? их не нужно правильно выполнять? работать должны оба и одновременно учатся оба, а не так что один замахивается, другой его красиво валит и на этом все а захваты - это точно такая же атака, по сути ничем не отличается от удара
и я не согласен что "из ударки" или борьбы надо приходить, зачем? это полезно, но необязательно, полезно в том плане что человек приучается чувствовать дистанцию, время, но все равно этому всему обучаются и на начальном этапе люди "нулевые" усваивают все гораздо быстрее, чем те, кому нужно перестроиться
вот кендо - то да, это было бы очень хорошо, т.к. многие техники из фехтования пришли

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.

Шомен и йокомен пришли из древности - это удары мечом. В живом бою их не существует. Цуки в таком исполнении, как их хранят в каноническом айкидо, тоже не существует в природе. Яркое подтверждение тому - бои по киокушину. То есть, как я ранее говорил, катается техника от несуществующих атак.
И потом, правильно выполненный, хуй с ним, даже шомен - это когда наге лежит на полу. Этого не бывает в принципе.

_________________
НЕ БЫКУЙ - и все будет тип-топ! ;)

Потому что чел пришедший из борьбы знает зачем он этот захват делает - чтобы контролировать центр тяжести противника, а не для того, чтобы дать кому-то провести технику.
Мне пытались донести где оно, айкидо. Оно типа момент когда я тянусь взять захват, но еще не взял. А когда я его уже взял - то это уже борьба, а не айкидо. Но печаль в том, что никто из объяснявших этот момент еще не поймал.
ПС. Межстилевые встречи ппц как полезны! Особенно для айкидок и прочих кадочниковых.

_________________
НЕ БЫКУЙ - и все будет тип-топ! ;)

newcomer777
что-то не то тебе объясняли ЛЮБАЯ техника работает как с ударом, так и с касанием, так и полным захватом, "статика" и "динамика"
"когда тянется взять" это динамика, только часть и один из вариантов, к нему приступают чуть позже, когда уже собственно захват не нужен, потом удары, принцип все тот же
а что межстилевые? я понимаю, по молодости хочется кому-то чего-то доказать, а практический смысл какой? чтобы сказать что Х говно, а Y конфетка? а то что нет стиля говно, а есть мастера говно, это не учитывается? и по каким правилам встречаться? что разрешать, что запрещать? так и получается что нечего доказывать и нет способа это сделать, только себя обмануть

удар в голову не существует? это шомен и есть

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.

Шомен - это не просто удар в голову - это рубящий удар в голову мечом сверху вниз. Ну или просто рукой, ребром ладони сверху вниз. Так не бьет никто, нигде, ну разве что в сумасшедшем доме.
да хуйню какую-то плел этот товарищ Имамура, на тот момент 6й дан , айкикай. Наприсуждают себе данов....
это глубокое заблуждение. Если захват выполнен правильно, то ты будешь бегать в поисках равновесия. Потому как захват сам по себе - это как сферический конь в вакууме. Смысл захвата - приобрести контроль над центром тяжести противника. А если захват произведен не правильно - то да, можно мудрить. То же самое про удар: если удар выполнен правильно, то наге как минимум должен уехать в нокдаун, и спасать себя всеми возможными способами, но никак не ходить с ровной осанкой, лениво помахивая ручками. Если НЕ правильно - то можно мутить. То есть, еще раз, айкидо - это техника против неправильно выполненной атаки.
Отдельный пиздец - это вера в могучий айкидовский атеми, который в принципе должен решить все вопросы не получающейся техники. Но который, как правило, никто бить не умеет, и не тренирует.
Стойка , я уже говорил, тоже фантастика. Достаточно уке стать в нормальную боксерскую стойку, и никакой ирими-наге не работает . Толстые лысые сенсеи чешут репу!

_________________
НЕ БЫКУЙ - и все будет тип-топ! ;)

http://www.ostro.org/general/politics/news/489329/

Вот так войны и заканчиваются...
Банда не может выжимать с подконтрольной территории столько средств, чтобы содержать боевиков. Аналогично будет и с ДНР после прекращения финансирования из РФ.

_________________
Государство-враг народа. Власть рождает паразитов.
ВООРУЖАЙТЕСЬ! И будете сами себе властью.

ну и чем это принципиально отличается от прямого удара в дыню? с т.з. техники айкидо - ничем

по поводу захватов и че? и Сигал говорит что главное не дать себя схватить только это ж не значит что нет работы с плотным захватом или айкидо вот в этом месте взяло и кончилось
и да, захват - он не для того чтобы подержаться за руку, он для контроля центра, этому тоже учат в айкидо, более того, это и есть правильный захват


да, осталось только в него попасть

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.