Текущее время: 25 дек 2024, 08:44

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4010 ]  На страницу Пред.  1 ... 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179 ... 268  След.

какие языки должны быть государственными ?
только украинский 70%  70%  [ 167 ]
русский и украинский 30%  30%  [ 70 ]
Всего голосов : 237
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 23:52 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 18 фев 2012, 00:15
Сообщений: 3102
Авто: -
Город: -
legionary писал(а):
Romaha писал(а):
Государственная политика как раз и направлена на приведение к соответствию языковой пропорции и этнической.

ну а я про что? а ты "дэ морэ?", вот там где много воды, вот там и море, где тебе рассказывают на каком языке тебе разговаривать и слушать музыку, там и тоталитаризм, все просто

Ты удивишься, но в Европе тоже есть аналогичные языковые квоты. Во Франции это 35%, Польше 33% и т.д.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 апр 2017, 00:44 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23935
Авто: есть
Город: Elx
Цитата:
Бортник: в Европе языковые квоты считаются дикостью и анахронизмом

Языковых квот нет практически ни в одной стране Европы, а если они и были, то уже отменены, либо снижаются - подобное квотирование считается в Европе признаком плохо тона и неэффективного регулирования, отмечает политолог Руслан Бортник.

Верховная Рада в четверг приняла в первом чтении законопроект об установлении на общенациональных каналах страны квоты в 75% на телепередачи и фильмы на украинском языке. Такое решение в четверг поддержали 244 парламентария при необходимом минимуме в 226 голосов. Документ еще должен пройти второе чтение.

"В странах Европы такое квотирование в любом случае считается дикостью и анахронизмом: в 90% европейских стран такого квотирования нет. Оно встречается в странах Европы только для детских передач, для обучающих передач, но не для взрослого нормального эфира", - сказал директор Украинского института анализа и менеджмента политики, политолог Руслан Бортник в комментарии РИА Новости Украина.
По словам политолога, языковые квоты в Европе применяются лишь во Франции и странах Балтии.

"При том, что Франция знаменита определенной "языкофобией", даже они понижают эти квоты: в прошлом году французский парламент понизил квоту обязательного присутствия французской музыки эфирах местных радиостанций с 40 до 35 процентов. В то же время радиостанции, которые специализируются на иностранной музыке, например Radio Latina, для них квота — 15 процентов. В Прибалтике эти квоты очень жестко критиковались Европейским Союзом, и на сегодняшний день эти квоты также отменены", — отметил Бортник.

Политолог подчеркнул, что Совет Европы принял специальное решение, по которому любое языковое квотирование на уровне 50% и свыше — не соответствует стандартам Совета Европы.

"Еще один очень важный аспект. Что такое французская музыка во Франции, или немецкий культурный продукт в Германии? Если гражданин Германии, турок по национальности, запоет на турецком — это считается немецким культурным продуктом. Все, что производится в этих странах, считается их культурным продуктом. Поэтому это не вызывает у них таково противостояния, поскольку может быть произведено на разных языках. Если, например, в Сербии, или Венгрии, поют на украинском, а украинский там региональный, то это считается национальным продуктом этих стран, оно не сводится до этнического — венгерского, сербского или французского. То есть, нигде вообще такого нет уже, а у нас пытается все свести до украинского!" - пояснил Бортник.

По словам политолога, введение квот на украинский язык и украинскую музыку в радиоэфирах уже привело к изоляции украинского культурного и информационного пространства.

"Случилось то, о чем говорила жена Лещенко (DJ Nastya Анастасия Топольская — Ред.), о чем она предупреждала: эфир банально обеднел. Музыки в достаточном количестве украинской качественной нет и не будет, потому что рынок очень маленький. Часто какие-то украинские синглы были, скажем так, параллельными, родственными синглам на других языках. За счет этого украинские артисты развивались, зарабатывая: выступая на английском или на русском языках, они могли что-то записать на украинском. Сегодня они изолируются в культурном пространстве, в котором, в лучшем случае, 20 миллионов носителей, и это культурное пространство очень бедное и не способно генерировать и оплачивать дорогую рекламу, а, соответственно, за счет этой рекламы радиостанции и вещатели не способны заказывать культурный продукт. Конечно, какие-то вещи будут "выстреливать", но они раньше "выстреливали": все-таки мы имеем "Океан Эльзы", "Вопли Видоплясова", Пономарева, Ирину Билык — целую когорту наших "звезд", которым раньше не мешало отсутствие квот. Талант пробьется и так", — считает эксперт.

Кроме того, Бортник напомнил, что из-за введения обязательного дублирования фильмов на украинский язык, например только в 2013 году в украинский прокат не попало более 200 фильмов, имеющих очень серьезную культурную ценность.

"Это фильмы, которые имеют международные награды, высоко оцениваются кинокритиками. А все потому, что дублирование стоит от 20 до 50 тысяч долларов в наших условиях, особо это касается высоко интеллектуального кино, не ширпотреба. Сейчас эта ситуация только усугубится. Поэтому языковый барьер, который мы выстраиваем — мы вокруг себя строим новый "железный занавес", через который не будет попадать не то что российский, не будут попадать и другие культурные продукты, произведенные на других языках. Мы самоизолируемся от мировой культуры, провозглашая ценности европейской интеграции и похода в открытый мир", — подчеркнул Бортник.

По его словам, все происходящее — это заигрывание и борьба за радикальный электорат.

"Понятно, что во власти кто-то считает, что именно украиноязыное пространство им как-то худо-бедно удается контролировать, но не удается это делать с русскоязычным или англоязычным пространством. Но это ущербная логика, это логика. Построенная на чьих-то личных стереотипах и предубеждениях. При этом не ведется абсолютно никакого диалога по этому поводу, и это отсутствие диалога очень негативно воспринимается на Западе. В Украине есть масса экспертов — специалистов по языку, но нет диалога. Давайте сядем за круглый стол, посмотрим. Например, я также считаю, что Украина должна развивать и поддерживать и язык свой, и свою национальную культуру, но надо делать это другим способом. Дайте лучше льготу в 10% на налог на доходы, и сами артисты будут более продуктивными, а радиостанции смогут направлять эту разницу в деньгах на заказ украинского продукта. Но не запрещайте, не изолируйте нас: не изолируйте наших детей, наше культурное пространство от мировых трендов. Но диалога нет, а такого в принципе ни в одной стране быть не может", — заключил Бортник.

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 апр 2017, 00:46 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23935
Авто: есть
Город: Elx
хотя кто такой Бортник? надо на него компромат поискать в гугле, вдруг это агент хуйла? :shock:

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 апр 2017, 01:40 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 18 фев 2012, 00:15
Сообщений: 3102
Авто: -
Город: -
legionary писал(а):
хотя кто такой Бортник? надо на него компромат поискать в гугле, вдруг это агент хуйла? :shock:

Цитата:
Большинство государств рассматривают пропаганду своей национальной культуры как инструмент распространения политического влияния в мире. Международные отношения в области культуры служат усилению авторитета тех государств, которые в них участвуют. Устанавливается прямая связь между «глобальным» рангом нации и распространением в мире её культуры.[11]

Во Франции первое правительственное учреждение, имеющее в своем название слово «культура», — Генеральная дирекция культурных отношений — было создано в 1945 году. Так французское руководство стремилось укрепить роль страны в мировой политике. Причём приоритет отдавался распространению французского языка за границей. В начале 80-х годов предпринимается попытка культурной политики Франции.

На сегодняшний день во Франции существуют структуры, которые вырабатывают и проводят в жизнь «лингвистическо-культурную» политику Франции на международной арене, определяют политику страны, связанную с Международной организацией Франкофонии и с усилением роли французского языка в мире.

Главную роль играет президент французской республики, который определяет направление внешней политики страны. Он представляет Францию на регулярных саммитах Франкофонии.

С 1999 года в рамках Министерства иностранных дел действует Генеральная дирекция международного сотрудничества и развития. Целью её является проведение французской политики в области международного сотрудничества. Она работает в таких областях, как развитие научного, культурного и технического сотрудничества, кооперация в области технических средств коммуникации и т. д. Она опирается на разветвлённую по всему миру (900 представительств) систему различных культурных учреждений (службы сотрудничества и культурного действия, культурные центры, французские институты, «Альянс Франсез», научные центры, школьные учреждения). Во всех своих программах она пропагандирует распространение французского языка. Эта дирекция координирует деятельность государственных и частных организаций, способствующих распространению и правильному использованию французского языка в образовании, коммуникации, науке и технике. В 1990 году было создано Агентство по французскому образованию за границей. Эта общественная организация способствует распространению французского языка и культуры за границей и усиливает сотрудничество между французской образовательной системой и образовательными системами других стран.[12]

На современном этапе Франция проводит политику по распространению своей культуры и языка в рамках Франкофонии. Но долгое время эта политика не нуждалась в такого рода структуре. Франция решала задачи поддержания своего статуса «великой державы» через колониальную политику, войны, экономическую экспансию, создание системы союзов и т. д. Распространение французского языка и культуры проходило во многом «автоматически», в шлейфе военно-политической экспансии.

Генерал Шарль де Голль, на время правления которого пришлось возникновение Франкофонии как международного движения, относился с большой осторожностью к институциональному оформлению этой организации. Де Голль настаивал на том, чтобы Франкофония оставалась чисто культурным мероприятием и не принимала политической окраски.

Тем не менее, де Голль активно поддерживал деятельность неправительственных международных организаций, способствующих распространению на планете французского языка и стремящихся сделать его инструментом для диалога культур (например, таких, как ассоциация франкоговорящих университетов или парламентариев). Однако де Голль негативно относился к созданию межправительственной международной организации на этой основе. Но именно активация деятельности неправительственных организаций в 60-е годы в итоге стала одним из главных факторов создания первого межгосударственного органа Франкофонии — Агентства по культурному и техническому сотрудничеству в 1970 году.

Кроме того, всей своей деятельностью внутри страны и на международной арене де Голль объективно способствовал реализации этого проекта. Только благодаря его политике были созданы условия, необходимые для воплощения в жизнь программы Франкофонии. Франция обрела политическую стабильность, усилила свой политический вес и независимость мировой политики, укрепила моральный авторитет на международной сцене, сумев завершить деколонизацию африканских стран и урегулировав алжирский кризис.[13]

В конце своего правления де Голль несколько смягчил свою позицию по отношению к межгосударственной надстройке над Франкофонией. Министр культуры Франции А.Мальро принимал активное участие в подготовительных встречах перед созданием Агентства в 1970 году. Но оно призвано было заниматься лишь «культурными» вопросами, одобренными де Голлем.

После ухода де Голля с политической арены и на фоне постоянного снижения авторитета Франции на мировой арене фактически началось настоящее использование Франкофонии для нужд внешней политики страны. Одновременно этому способствовала логика развития любой организации «от простого к сложному» и «привыкание» к Франкофонии со стороны внешнего мира.

В 80-е годы президент-социалист уже мог пренебречь обвинениями в «неоколониализме». В 90-е годы после крушения биполярной системы, в которой Франция имела возможность балансировать между полюсами для демонстрации «независимости» своей внешней политики, началась активизация франкофонного проекта.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 апр 2017, 01:40 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 18 фев 2012, 00:15
Сообщений: 3102
Авто: -
Город: -
legionary писал(а):
хотя кто такой Бортник? надо на него компромат поискать в гугле, вдруг это агент хуйла? :shock:

Большинство государств рассматривают пропаганду своей национальной культуры как инструмент распространения политического влияния в мире.
Распространение языка это экспансия, защита языка - защита от экспансии.
Франция одновременно пытается вести экспансию и защищается от английской. Они геополитические соперники столетиями.
Цитата:
Большинство государств рассматривают пропаганду своей национальной культуры как инструмент распространения политического влияния в мире. Международные отношения в области культуры служат усилению авторитета тех государств, которые в них участвуют. Устанавливается прямая связь между «глобальным» рангом нации и распространением в мире её культуры.[11]

Во Франции первое правительственное учреждение, имеющее в своем название слово «культура», — Генеральная дирекция культурных отношений — было создано в 1945 году. Так французское руководство стремилось укрепить роль страны в мировой политике. Причём приоритет отдавался распространению французского языка за границей. В начале 80-х годов предпринимается попытка культурной политики Франции.

На сегодняшний день во Франции существуют структуры, которые вырабатывают и проводят в жизнь «лингвистическо-культурную» политику Франции на международной арене, определяют политику страны, связанную с Международной организацией Франкофонии и с усилением роли французского языка в мире.

Главную роль играет президент французской республики, который определяет направление внешней политики страны. Он представляет Францию на регулярных саммитах Франкофонии.

С 1999 года в рамках Министерства иностранных дел действует Генеральная дирекция международного сотрудничества и развития. Целью её является проведение французской политики в области международного сотрудничества. Она работает в таких областях, как развитие научного, культурного и технического сотрудничества, кооперация в области технических средств коммуникации и т. д. Она опирается на разветвлённую по всему миру (900 представительств) систему различных культурных учреждений (службы сотрудничества и культурного действия, культурные центры, французские институты, «Альянс Франсез», научные центры, школьные учреждения). Во всех своих программах она пропагандирует распространение французского языка. Эта дирекция координирует деятельность государственных и частных организаций, способствующих распространению и правильному использованию французского языка в образовании, коммуникации, науке и технике. В 1990 году было создано Агентство по французскому образованию за границей. Эта общественная организация способствует распространению французского языка и культуры за границей и усиливает сотрудничество между французской образовательной системой и образовательными системами других стран.[12]

На современном этапе Франция проводит политику по распространению своей культуры и языка в рамках Франкофонии. Но долгое время эта политика не нуждалась в такого рода структуре. Франция решала задачи поддержания своего статуса «великой державы» через колониальную политику, войны, экономическую экспансию, создание системы союзов и т. д. Распространение французского языка и культуры проходило во многом «автоматически», в шлейфе военно-политической экспансии.

Генерал Шарль де Голль, на время правления которого пришлось возникновение Франкофонии как международного движения, относился с большой осторожностью к институциональному оформлению этой организации. Де Голль настаивал на том, чтобы Франкофония оставалась чисто культурным мероприятием и не принимала политической окраски.

Тем не менее, де Голль активно поддерживал деятельность неправительственных международных организаций, способствующих распространению на планете французского языка и стремящихся сделать его инструментом для диалога культур (например, таких, как ассоциация франкоговорящих университетов или парламентариев). Однако де Голль негативно относился к созданию межправительственной международной организации на этой основе. Но именно активация деятельности неправительственных организаций в 60-е годы в итоге стала одним из главных факторов создания первого межгосударственного органа Франкофонии — Агентства по культурному и техническому сотрудничеству в 1970 году.

Кроме того, всей своей деятельностью внутри страны и на международной арене де Голль объективно способствовал реализации этого проекта. Только благодаря его политике были созданы условия, необходимые для воплощения в жизнь программы Франкофонии. Франция обрела политическую стабильность, усилила свой политический вес и независимость мировой политики, укрепила моральный авторитет на международной сцене, сумев завершить деколонизацию африканских стран и урегулировав алжирский кризис.[13]

В конце своего правления де Голль несколько смягчил свою позицию по отношению к межгосударственной надстройке над Франкофонией. Министр культуры Франции А.Мальро принимал активное участие в подготовительных встречах перед созданием Агентства в 1970 году. Но оно призвано было заниматься лишь «культурными» вопросами, одобренными де Голлем.

После ухода де Голля с политической арены и на фоне постоянного снижения авторитета Франции на мировой арене фактически началось настоящее использование Франкофонии для нужд внешней политики страны. Одновременно этому способствовала логика развития любой организации «от простого к сложному» и «привыкание» к Франкофонии со стороны внешнего мира.

В 80-е годы президент-социалист уже мог пренебречь обвинениями в «неоколониализме». В 90-е годы после крушения биполярной системы, в которой Франция имела возможность балансировать между полюсами для демонстрации «независимости» своей внешней политики, началась активизация франкофонного проекта.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 апр 2017, 07:50 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2013, 21:37
Сообщений: 5409
Авто: ваз 21083
Город: Николаев
Rush писал(а):
Эх, брат-mafik, а ты чё думаешь, что во Львове мало рус.говорящих? :D
Часто, когда в магазине (или ещё где) говоришь с человеком на русс., - он тоже переходит на русс. И русс. речь по всюду.
блять и это нормально. Бабло творит чудеса впринципе почти всегда, но только не у нас, у нас есть часто исключения.Ради нормальной торговли можно было б выучить итальянский , если б итальянцы приежали и были клиентами. Это показывает уважение и расположение к клиенту. Хули Львов это как не крути цент Европы почти. :lol: цивилизация ёпта...
А у нас все иначе. У нас кацапской не образование быдло рогами будет упираться, но за 30 лет не может даже предложение с пяти слов сказать на гос языке....
Культура...
Дата это не только у нас так. Я знаю женщину которая прожила в Израиле 12 лет и неудосужилась элементарно выучить еврит. В Ашкелоне в принципе где она живет и город емигрантов существовать впринципе возможно, но вот в Тель-Авиве или в ерусалиме ее не все далеко понимают, чем она постоянно возмущена...
Rush писал(а):
Я же уже писАл, что когда-то подсчитывали, по статистике от 27 - до 32 % русс. говорящих. Это даже и меньшинством не назовёшь.


Ладно переформатировать вопрос, как у вас там в логове бИндеровщины выживают эти 30% русскоговорящих...? ;)
Rush писал(а):
Завязывай братуха ночью, под одеялом рос-tv зырять! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

С одеялом ты переборщил конечно. Но запретный плот он всегда сладок-это да. У меня ж жена с Колужской области родом , так что как детей спать уложить (что б в дет.сададу не подздали) включаем это самое tv и смотрим (в наушниках правда, что б соседи в правый сектор не сообщили). Я то как я, а вот жена ж на гос.службе ж мля. Не дай Бог как говорят..... А если еще раскопают откуда она родом, вобще в сепаратисты запишут. Она и так шифруется ,державу сову даже выучила лучше чем я и мои родители знает. И все пучком :lol: :lol: ;)
Так и живем с запрещенным родным языком....((((

_________________
Лозунг нашего государства: Если
коррупцию не победить, то ее надо
организовать и возглавить.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 апр 2017, 07:54 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2011, 19:43
Сообщений: 13936
Откуда: LVOV
Авто: ..с утра были...
Город: LVOV
:lol: :lol: :lol:

_________________
Желание-это тысячи возможностей!
Не желание-это тысячи причин!
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 апр 2017, 12:52 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23935
Авто: есть
Город: Elx
Romaha писал(а):
Распространение языка это экспансия, защита языка - защита от экспансии.

это так сейчас называется? :lol: ну ok, good to know

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 апр 2017, 23:23 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 18 фев 2012, 00:15
Сообщений: 3102
Авто: -
Город: -
legionary писал(а):
Romaha писал(а):
Распространение языка это экспансия, защита языка - защита от экспансии.

это так сейчас называется? :lol: ну ok, good to know

Это так всегда называлось.

Ну и держи дозу. :lol:
phpBB [video]


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 апр 2017, 01:41 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23935
Авто: есть
Город: Elx
Romaha
да уж, деградация украинцев продолжается, это я давно понял

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 апр 2017, 02:08 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 18 фев 2012, 00:15
Сообщений: 3102
Авто: -
Город: -
legionary писал(а):
Romaha
да уж, деградация украинцев продолжается, это я давно понял

Любитель российского шансона что-то пишет про деградацию . :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 апр 2017, 02:28 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23935
Авто: есть
Город: Elx
Romaha писал(а):
Любитель российского шансона что-то пишет про деградацию

кто тебе сказал что я любитель шансона? только твоя деградация, больше ничто

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 апр 2017, 03:21 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 18 фев 2012, 00:15
Сообщений: 3102
Авто: -
Город: -
legionary писал(а):
Romaha писал(а):
Любитель российского шансона что-то пишет про деградацию

кто тебе сказал что я любитель шансона? только твоя деградация, больше ничто

Ну ты же переживаешь за шансон, а не я.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 апр 2017, 03:27 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23935
Авто: есть
Город: Elx
Romaha писал(а):
Ну ты же переживаешь за шансон, а не я.

а кто тебе сказал что я за что-то вообще переживаю? а ржу с вашего зверинца, наблюдаю за вашей деградацией, не более того
"шансон", "рокс" и все такое прочее слушать уже не мне, а вам, о чем мне переживать-то? ну подумал бы хоть остатком мозга

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 апр 2017, 03:31 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 18 фев 2012, 00:15
Сообщений: 3102
Авто: -
Город: -
legionary писал(а):
Romaha писал(а):
Ну ты же переживаешь за шансон, а не я.

а кто тебе сказал что я за что-то вообще переживаю? а ржу с вашего зверинца, наблюдаю за вашей деградацией, не более того
"шансон", "рокс" и все такое прочее слушать уже не мне, а вам, о чем мне переживать-то? ну подумал бы хоть остатком мозга

А тема шансона всплыла просто так? Я сам придумал, а ты про него ничего не писал?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4010 ]  На страницу Пред.  1 ... 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179 ... 268  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 76


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron