Чужой писал(а):
Мафик, читать, как понимаю, тебя не учили? Ещё раз: тех, кто прикрыл отход евреев и других людей из Киева - героизируют, а тех, кто пытал людей - нет.
227-й конвойный полк.
17.09.-12.10.1939 года на полк была возложена задача
по охране и конвоированию польских военнопленных. До начала Великой
Отечественной войны полк выполнял задачи по конвоированию заключенных и
спецпереселенцев эшелонными и сквозными конвоями из Украины, по охране тюрем
УНКВД и УНКГБ, складов. По состоянию на 22 июня 1941 года командир
полка майор Вагин Тимофей Иванович , полк
входил в состав 13 стрелковой дивизии конвойных войск НКВД СССР. С началом
Великой Отечественной войны личный состав полка в Киеве обеспечивал охрану правительственных
учреждений, других важных объектов, эвакуировал заключенных в глубь страны,
выполнял задачи по борьбе с диверсантами противника. Полк с 26 июня 1941 года
входил в состав Действующей Красной Армии и выполнял задачи по охране и
конвоированию заключенных и военнопленных, по охране внутреннего правопорядка в
Киеве и Киевской области, войскового тыла 37А, принимал участие в обороне
Киева. Приказом НКВД УССР полк в августе 1941 года передан в оперативное
подчинение командиру 4 дивизии войск НКВД СССР по охране железнодорожных
сооружений и 15 сентября 1941 года полк совместно с ней в составе 37 армии
Юго-Западного фронта попал в окружение под Киевом.
Из воспоминаний
Лейтенант Василий Петров, ставший дважды Героем Советского Союза и генерал-лейтенантом артиллерии,оставил о Киевском котле воспоминания:
«Прекратилось снабжение. Моторы глохли. Останавливались танки, автотранспорт, орудия. Пылали бесчисленные колонны на дорогах, а мимо брели толпой тысячи, десятки тысяч людей. Никто не ставил им задач, не торопил, не назначал срок. Они предоставлены сами себе. Хочешь - иди, хочешь - оставайся в деревушке, во дворе, который приглянулся. Кольцо окружения с каждым днем сжималось».
Кто там вообще прикрывал гражданское население да еще и по выделеному нацменшинству вовсе не понятно.
4 дивизия НКВД занималась охраной важных зданий , ЖД путей и мостов при отходе с Киева прикрывала 37 армию Власова. Задачи прикрывать евреев не было и быть не могло.
[/quote="Чужой"]Ладно, давай на пальцах попробую. Смотри: есть (вернее, был) украинец Оноприенко, убивший больше полсотни человек, и есть, дай Ей Бог здоровья, украинка Оксана Антипчук, которая спасла от убийства украинскими полицаями 2-летнего еврейского мальчика, рискуя жизнью. Первый украинец - не герой, вторая - награждена послом Израиля, может в любой момент получить наше гражданство, а её потомки могут получит рабочую визу. И равнять какого-нибудь дознавателя ГУГБ НКВД и пацана, погибшего в Киеве в 41-м из войск НКВД может только недалекий человек. [/quote]
Душещипательная история, только мало чем полезна в обсуждении данной темы.
Чужой писал(а):
А дома взрывали партизаны, а не 4-я дивизия
Известно что здания в Киеве минировали ещё раньше ,чем Киев попал под окружение, также известно что минирование обеспечивая инженерная часть 37 Армии и особый полк НКВД. В связис с тем что 227 являлся особым полком в 4 дивизии НКВД и отвечал именно за охрану правительственных и важных зданий , можно с большой увереностью сказать что они и были те кто принимал участие в минировании зданий. Что в полное логично.
Поэтому говорить о том что они ангелы это лукавство.
Кто нажимал кнопку впринципе уже не важно. Цель руководством была поставлена, цель была выполнена.
Тем более партизанами в Киеве руководил герой советского союза от 1965 года , погибший в Киеве в июле 1942 года , к которому приписывают однозначно взрыв собора, то бишь церкви. Который с 1934 года вступил в ряды Красной Армии , а потом был переведен в НКВД.
Считаю этот случай "выжженной земли" актом преступления перед человечеством. Подорвать дома с гражданскими , подорвать до этого електро станции, водопроводы и канализационные коллекторы и все ради посчены немцам. Самое страшное в этом даже не то что на Нюрнбергском процессе эти взрывы выдавались как взрывы устроиные немцами, а то что из за погибших сотен немцев, гражданские тоже погибли и остались в окупации без жилья , но ещё и получили акт возмездия в виде растрелов в Бабьем яру и военных лагерях на територии Киева.
В начале окупации немцами на територии УССР, до решения "еврейского вопроса были организованы еврейские гетто. Они создавались от Львова до Харькова, но только в Киеве оно не было создано по понятным причинам. Как говориться глас за глас. Очень жаль что до сегодняшнего дня не сделаны по этому поводу и неоглашены. Стоили ли те сотни погибших немцев того что 50 тысяч семей остались без крова, многие из них и вовсе погибли под завалами и пожарами которые пылали 2 недели? Стоили ли эти сотни трупов немцев , того что что под ударом оказались евреи , циганей, украинцы, русские и другие?
Стоили ли эти сотни трупов немцев растреливалвот из числа военнопленных красноармейцев из числа более 600 тысяч жертв самого большого котла второй мировой?
В организованном немцами окружении погиб целый фронт - Юго-Западный. Были полностью уничтожены четыре армии (5-я, 21-я, 26-я, 37-я), 38-я и 40-я армии были разгромлены частично. По официальным данным гитлеровской Германии, которые были опубликованы 27 сентября 1941 года, в Киевском котле было взято в плен 665 тыс. бойцов и командиров Красной армии, захвачено 3718 орудий и 884 танков.Оправдание нет ни у одной историей.
mafik писал(а):
какой именно ОУН растреливал,
Чужой писал(а):
Украинская история при Ющенко пыталась отмазаться, мол, это - ОУН-М, а ОУН-Б - хорошие.
Самое интересное что вся правда храниться в архивах ФСБ и в 2014 году, что впринципе не странно, была секретность этих документов продлена до 2044 года. Хотя было бы уместно сейчас их все открыть и что б их все реально увидели.
http://www.cogita.ru/a.n.-alekseev/kont ... nkvd-kgb-2Уверен просто что это будет просто бомба по размерам атомной которая готова просто размазать в говно как украинскую и российскую пропоганду и самое интересное что довольными ни кто не будет. Ни те кто считает Бандеру героем или просто борца за украинскую независимость и тех кто считает его пособником фашистом и коллаоборнистом, что вообще глуппо. Так как тяжело назвать человека пособником коли бо если он всю войну отсидел у него в лагере и невозможно его назвать коллаоборнистом так как один из Донецких адвокатов доказал в суде для снятия звания героя Украины ,что Бандера не был гражданином СССР Правда она всегда ж в середине)))) и Ющенка, на мой взгляд дал несколько "маркеров" .
Чужой писал(а):
Теперь, как понимаю, у вас хорошие и те, и другие (тем более, они недавно объединились) и СС Галичина и прочие.
у нас это у кого?
И интересно бы узнать о прочих))))
Хуево ты знаешь то происходит с ОУН который себя провозгласил себя в 1992 году.
Формально сегодня два ОУН. Первый который был создан в 1992 году и о котором мало что слышно впринципе, а второй типа ОУН провозгласил бывший член первого ОУН которого выгнали. О нем много слышно. Последнее это 9 мая бойня с полицией и история сгранатометом. Ситуация как и с Дорожным контролем в принципе в чем то похоже и мало отличима тем тезисом что и видает в ДК о ДКУ, что фейковые организации создаются некими спец службами и контролируются ими и даже управляться в темную рядовыми активистами за счет их лидиров....
Для справки товарищ Корчинский тоже был выгнан с УНО-УНСО с этим же тезисом. В последствии он участвовал в правлении на акции "Украина без Кучмы" что в принципе привело и роспуску акции. Потом он был замечен с Витренко в акциях против НАТО, потом он ездил на остров Силигер и проводил лекции для "НАШИстов" . Потом провокация на Банковой 1 декабря.
mafik писал(а):
у них истории очень с Познером похожи.
Чужой писал(а):
оба рассказывают, как хорошо в США.
Хахахаха. Много общего я смотрю у них обоих ищет несколькими миллионами людей по всему миру. Как бы не десятками.....
mafik писал(а):
У Шапошникова тут можно общего найти с Бандерой
mafik писал(а):
Вряд ли Шапошникову это понравится, после написания им материалов про злодеяния Шухевича и Бандеоы. Тут Ростислав, как раз, все правильно писал.
))))) не читал, Чесно)))). Но да тут Шапошников с Бандеровцы в натяжка и с далека. Все таки столетия даже разные.
А вот Бандера и Ленин тут больше.... Идиологие разные но в периодах жизни тоже много общего...
Тюрьмы, ссылки, оба так сказать вожди , творили так сказать пером в основе, в борьбе с врагом на ранних стадиях использовали бомбы , был всегда "там где тяжело" подальше от общих событий , разьежались по заграницам ну и так далее.
Вход
FAQ
Поиск
Сообщение, не относящиеся к теме
