Текущее время: 25 ноя 2024, 22:32

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 303 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы нищие?!?
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2015, 21:07 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 19:54
Сообщений: 3745
Откуда: уже из далека
Авто: MAN Fortuna Mega
Город: Донецк Россия
Изображение
декабрь 2013 - 152$ :? :? :?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы нищие?!?
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2015, 21:55 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 18 фев 2012, 00:15
Сообщений: 3102
Авто: -
Город: -
LeFFa писал(а):
Изображение
декабрь 2013 - 152$ :? :? :?

Янык палил на поддержания курса бакса десятки миллиардов баксов, увеличив госдолг Украины с 30 до 70 млрд баксов. После бегства Яныка и вывода в офшоры Ахметовым и Ко огромного количества валюты изменение курса было неизбежно. Все логично. Что тебя удивляет?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы нищие?!?
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2015, 22:30 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 19:54
Сообщений: 3745
Откуда: уже из далека
Авто: MAN Fortuna Mega
Город: Донецк Россия
Romaha писал(а):
Янык палил на поддержания курса бакса десятки миллиардов баксов, увеличив госдолг Украины с 30 до 70 млрд баксов.

цифры с неба брал или сам придумывал?
Изображение
график
Изображение

http://index.minfin.com.ua/index/debtgov/


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы нищие?!?
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 00:03 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 18 фев 2012, 00:15
Сообщений: 3102
Авто: -
Город: -
LeFFa, ну по твоим данным общий долг с 40 млрд$ на 01.01.2010 вырос до 73 млрд$ на 01.01.2014. Т.е. Янык за четыре года увеличил долг почти в два раза с 40 млрд$ до 73 млрд$ - на 33 млрд$.
ЗА 4 года ПОЧТИ В ДВА РАЗА!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы нищие?!?
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 00:14 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 сен 2010, 22:30
Сообщений: 1758
Откуда: Харкiвщина-Волинь
Авто: *временно пешеход
Город: Харкiвщина-Волинь
moskal2715 писал(а):
Kir писал(а):
А со всеобщим вооружением будет просто Дикий Запад,

Ну дык Дикий Запад закончился крупнейшей экономикой 20 в. и уровнем жизни, превосходящем постсовок на... Сами знаете. :lol:

это сейчас что было, агитация за ГОСУДАРСТВЕННОЕ УСТРОЙСТВО по примеру США посредством дикого Запада? Нам как бы и дикого Востока пока хватает :)

_________________
Будем жить!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы нищие?!?
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 08:32 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2012, 15:18
Сообщений: 6906
Откуда: Оттуда
Авто: пешеход
Город: Симферополь
СССР сперва разграбили, а потом угробили: разгадка перестроечного дефицита
Цитата:
В 1987г. внешний долг США возрос до 246 миллиардов долл.
19 окт 1987г. катастрофически рухнул Уолл-стрит!
В сложившейся ситуации США могло спасти только чудо.
И чудо явилось в образе Горбачева.
Горбачев сдал все позиции СССР на военной и полической арене - начиная с демонтажа ядерного паритета.

Но, добавлю, ГОРБАЧЕВ ПОГУБИЛ И ЭКОНОМИКУ СССР.

Сообщение, не относящиеся к теме
В январе 1987г. были отменены ограничения во внешней торговле - те ограничения, которые прикрывавали от обвала внутренний рынок СССР. Ибо без таких ограничений внутренний рынок СССР не мог продержаться и одного дня - с его огромным диспаритетом цен на продовольствие и товары народного потребления по отношению к внешнему рынку. И вдруг разрешено было предприятиям и частным лицам вывозить за рубеж все товары - продовольствие, сырье, электронику, энергию, продукцию химической промышлнности - словом: всё, всё и всё!

Словно мощный ураган пронёсся над огромной территорией СССР и мгновенно высосал из страны все материальные ценности. Полки продовольственных и промтоварных магазинов опустели.

Т. Карягина обнаружила "черные дыры" в экономике СССР лишь в октябре 1988 г.

В том году частыми лицами за рубеж было вывезено 500 000 цветных телевизоров, 200 000 стиральных машин.

Лишь одна иностранная семья вывезла только в 1988г. :

392 холодильника,

72 стиральные машины,

142 кондиционера.



А сотрудники только одной из сотен тысяч иностранных организаций -

1400 утюгов,

138 швейных машин. 174 вентилятора.

А также:

3500 кусков мыла и 242 кг стирального порошка - тех самых, что по настоянию нардепов были закуплены якобы для советских людей за валюту.



Это данные, которые в те времена случайно просочились в прессу.

Только через одну из тьмы и тьмы таможен СССР частные лица вывезли в одном только 1989г. дефицитных товаров свыше 2-х миллионов тонн.

Подчистую вывозилась продукция Красноярского хлопчатобумажного комбината:

( "Кому выгоден товарный дефицит? ", "СР", 13.03.90).

Хорошая простыня в те времена стоила 5 руб, пододеяльник - 8 руб.



Даже "Известия" опечалились в те дни судьбой страны. Статья "О ценах, деньгах, и социальной справедливости":

"Цены на государственную продукцию у нас, как правило, ниже рыночных. Но это вовсе не означает, что она нам дешево обходится. Никто при этом не знает, сколько наиболее качественных и дешевых вещей именно по причине качества не доходит до прилавка, уплывает неизвестно куда. И сколько криминальных миллионов делается на этих дефицитах".

(22 мая 1990г.).



И даже "АиФ" откликнулась статьей: "Где же ситец и парча?"

"После 1985г. начался доселе невиданный экспортный бум: поставки тканей за рубеж выросли более, чем в 3 раза. Хлопчатобумажных - почти в 4 раза, льняных - в 7 раз. Внешняя торговля стала превращаться в дестабилизирующий фактор внутреннего рынка текстиля".

Причем, в "АиФ" речь шла только о госдарственном экспорте.

Но частный вывоз намного превосходил государственный!

Причем, установить размеры вывоза было невозможно. Те же "Известия" тогда же писали: "Наша держава - одна из немногих в мире, где не ведётся таможенной статистики".



ГРАБЁЖ ЗОЛОТОГО ЗАПАСА

21 июля 1989г. новыми Таможенными правилами были сняты все ограничения на вывоз из СССР золота и драгоценных камней. Семидесятилетний труд советской таможни был уничтожен в одно мгновение.

Золото в невероятных доселе масштабах выбрасывалось на внутренний рынок, а затем , приобретенное во внутренним ценам СССР, вывозилось за океан.

"Московский комсомолец" так описал ювелирную торговлю в те дни: "Яркая картина ажиотажа, бушующей стихии, многократного выполнения нормы продажи ювелирных изделий за счет Гохрана... Штурм прилавков, бомбардировка письмами Гохрана с требованием новых поставок золота и драгоценных камней..." - Это лишь несколько слов из статьи с выразительным заголовком: "КУДА ИДЕТ ЦУНАМИ?"

"Известия" тогда требовали для борьбы с очередями за золотом и бриллиантами: "Пустить в ход такой мощный резерв, как Государственный золотой запас" .

"Советская культура" призвала вообще убрать такой барьер на пути вывоза золота, как таможни: см. "Границы без замков", 25.08.90. (интеллигенты-диссиденты впереди планеты всей по развалу собственного государства! )

Через некоторое время Г.Явлинский переполошил прессу заявлением об исчезновении золотого запаса. Но довольно быстро затих.

Сколько было вывезено золота?

В 2002г. экономист В.А.Грязнов - крупнейший эксперт Гохрана - опубликовал три большие статьи (каждая - на всю полосу) об истории и динамике добычи и рынка золота и драгоценных камней.

Вот данные В.Грязнова:

В 1985г. золотой запас СССР составлял 2500 тонн.

В 1991г. этот запас сократился до 250 тонн!!!

Помимо 2250 тонн золотого запаса испарились добытые в 1986-90гг. дополнительные 1500 тонн.

(Помимо приведенных мною данных в статьях даны обширные сведения о стоимости золота и драгоценных камней в разные эпохи, о величинах их добычи в странах мира - целая энциклопедия, написанная крупным специалистом):

Целый клад знаний для интересующихся драгметаллами и драгкамнями.

Выгодно ли было вывозть золото ?

Один грамм золота в те дни стоил в СССР примерно 50 руб.

В то же время на мировом рынке 1г золота стоил 13 долларов ("АиФ", №8, 1990).

Какой "навар" получали вывозившие золото и драгоценные камни?

Сейчас цены на золото и драгоценные камни превысили все мыслимые пределы.

Так насколько разжирел Запад только за счет вывезенного из СССР золота?

Что такое "чудо Бальцеровича", о котором вещают разнообразные "спецы"?

Американские эксперты предложили Бальцеровичу свернуть производство и нормальную торговлю, и всемерно поощрять мелкую торговлю с рук.

Т.е. деклассировать трудовое население, и превратить его в "нацию спекулянтов".

И все эти деклассированные элементы - миллионы и миллионы - как саранча налетели на СССР и стали вывозить всё, что могли урвать - от импортной мебели до тюбиков зубной пасты - тоннами.

В те дни на Съезде депутатов поднялся жуткий скандал и крики об отсутствии зубной пасты.

О причинах такого отсутствия рвущим глотку нардепам и не пришло в голову задуматься.

Они запросто приняли решение закупить за рубежом зубную пасту на 60 миллионов долларов. Кого обогатили эти 60 миллионов?

Во Франции, откуда ее везли, эубная паста стоила 15 франков. В СССР она продавалась по 1 руб. Разумеется, вся эта паста на 60 миллионов долл. в одно мгновение оказалась снова за рубежом.

В Польшу ее высылали в посылках по 500 тюбиков, но количество таких посылок - прямо в фабричной французской упаковке (!), ограничено не было. Вывозили эти упаковки целыми багажниками автомашин. Целыми купе поездов. Контейнерами на палубах судов.

Французские духи вывозили ящиками - 40 руб за флакон по эту сторону границы - и 80-100 долл. - по ту.

Далее через Польшу везли в Германию и далее - но уже по европейским ценам.

Тащили всё и как муравьи оставляют голый скелет от мощного тела льва, там и эти "пираньи Бальцеровича" оставили советским людям пустые полки.

Нет ни одного наименования предметов потребления - от продуктов питания до техники - которые бы не вывозились. Вывозились наши великолепные ткани:

Другой источник: "Ленинградская правда", 1992г. " В СССР к 1990-91гг. ежегодно производилось по 38 метров тканей на человека, из них 75% мирового производства льняных тканей, 16% - шерстяных.Хлопчатобумажных - 13%, и шелковых - 12%. Только офиициально (т.ее. гос-вом и СП) вывезено 50% льняных, и 42% шерстяных тканей."

Но в этих цифрах не учтен вывоз отдельными частными лицами. А они, как саранча, вывозили всё, что сумели урвать!

Т.е. вывоз был тотальным - 100%-ным!

Вывозились продукты.



ВЫВОЗ МАСЛА

СССР производил 21,4 % мирового выпуска сливочного масла.

(население СССР составляло 4,88% от мирового).

Производство масла всё увеличивалось, но в результате вывоза на него появились талоны.

На одного жителя СССР сливочного масла приходилось на 26% больше, чем в Великобритании.

В Великобританию поставок сливочного масла не велось, но в магазинах Лондона оно присутствовало.

Советское сливочное масло не поставлялось и в Африку, к примеру в Эпиопию, но в Аддис-Абебе оно продавалось.

И, конечно, в четыре раза дороже, чем в СССР.



ВЫВОЗ МЯСА

Производство мяса в 1991г. составляло 11.7 % от мирового уровня. Потребление мяса в СССР было на 668 тыс.тонн меньше его производства. Однако дело обстояло гораздо хуже.

Это данные официальной статистики. В этом-то и состоит статистическая ловушка тех лет.

Статистика считала потребленным ВНУТРИ СССР всё то масло и мясо, которое было отправлено на склады для продовольственных магазинов.

При продаже масла и мяса никто паспортов не требовал, и посему они, купленные в СССР ,

но вывезенные за его пределы, якобы увеличивало благосостояние советского народа.

А ведь многие тонны масла и мяса, предназначенные для торговли, уходили прямо со складов, минуя магазины - и вывозились за пределы СССР - контейнерами по морю, поездами и автотранспортом по суше, самолетами - по воздуху.

А статистика считала, что всё это сожрал советский народ.

Почему капиталисты до сих пор вопят, что Гайдар "спас страну от голода"?!

Потому что он поднял цены на то же масло так, что мелким спекулянтам стало невыгодно его вывозить (мелькие-то мелкие, но их были тьмы и тьмы - как саранчи). Павлов попробовал поднять цены на некоторые дефициты на какую-то долю процента - какой хай поднялся!

Т.е., тотальный вывоз, помимо того что угробил СССР, был одним из механизмов, приведшим гайдаров и шахраев к власти.

В конце 80-х - начале 90-х исчезло всё: носки и холодильники, мебель и утюги. телевизоры и тарелки, простыни и стиральные машины!

Колбасу и рыбу, сахар и крупы - всё сожрала налетевшая саранча!

Алюминиевые котелки, миски, ложки вывозились как дешевое и ценнейшее сырье, уже прошедшее самый энергозатратный и экологически грязный этап обработки.

Жучки-вывозники проели некогда мощный корабль советской экономики до трухи!

И в 1991г. он рухнул!

_________________
Не любо - не слушай, а врать не мешай !
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы нищие?!?
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 10:42 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 20:41
Сообщений: 183
Авто: FORD
Город: Львів
Шо за брєд.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы нищие?!?
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 14:30 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2012, 15:18
Сообщений: 6906
Откуда: Оттуда
Авто: пешеход
Город: Симферополь
Ymka писал(а):
Шо за брєд.

Чёрный понедельник (1987)

_________________
Не любо - не слушай, а врать не мешай !
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы нищие?!?
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 15:08 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 19 мар 2012, 22:22
Сообщений: 3365
Авто: москвич
Город: донецк
legionary писал(а):
moskal2715
какие каратели, ты болен? :lol:

А какой цвет нации? :lol:

_________________
Государство-враг народа. Власть рождает паразитов.
ВООРУЖАЙТЕСЬ! И будете сами себе властью.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы нищие?!?
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 15:14 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2009, 19:58
Сообщений: 861
Откуда: Херcон
Авто: Nissan Maxima
Город: Kherson
Финны собираются давать своим гражданам по 800 евро просто так,
чтобы стимулировать экономику, а в Украине.. осадки...




Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы нищие?!?
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 16:36 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23934
Авто: есть
Город: Elx
moskal2715
какой цвет нации? офицеры, помещики, капиталисты, владельцы имений, просто грамотных людей, даже гимназистов стреляли.
или ты наивно думаешь что проникшись идеями анархизма все отдавалось банде махно добровольно? :)

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы нищие?!?
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 17:15 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 20:53
Сообщений: 5750
Авто: разные
legionary писал(а):
moskal2715
какой цвет нации? офицеры, помещики, капиталисты, владельцы имений, просто грамотных людей, даже гимназистов стреляли.
или ты наивно думаешь что проникшись идеями анархизма все отдавалось банде махно добровольно? :)

Ну, с учетом того, КОГО ИМЕННО под свои знамена ставили батьки и прочие "освободители угнетенного государством народа", то неудивительно...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы нищие?!?
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 18:49 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 19 мар 2012, 22:22
Сообщений: 3365
Авто: москвич
Город: донецк
legionary писал(а):
moskal2715
какой цвет нации? офицеры, помещики, капиталисты, владельцы имений, просто грамотных людей, даже гимназистов стреляли.
или ты наивно думаешь что проникшись идеями анархизма все отдавалось банде махно добровольно? :)


Офицеров стреляли, что да, то да. Особенно белых. И т.н. "гетманскую варту". по сути. холуев оккупационного режима.(речь идет о периоде оккупации Украины Германией) У петлюровцев и красных были варианты.
С помещиками и владельцами имений сложнее. Большая часть их поудирала. Оставшимся выделялся надел для самостоятельной работы. Вот тех, которые приветствовали и содействовали карательным подразделениям (белым или киевским. безразлично), тех да, в расход.

С капиталистами еще сложнее. В 17 г. Махно неоднократно участвовал в переговорах профсоюзов с владельцами предприятий, угрожая забастовками, а не стрельбой. Позже, при захвате городов иногда применялась контрибуция для крупного бизнеса, в ряде случаев распределявшаяся на внутреннем собрании тех же капиталистов. Тоже на расстрелы не похоже. Да и чем это отличается от налогообложения?

Ну а расстрелы за грамотность... :roll: :lol: это уже без комментариев...
Короче, матчасть хромает...

_________________
Государство-враг народа. Власть рождает паразитов.
ВООРУЖАЙТЕСЬ! И будете сами себе властью.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы нищие?!?
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 18:57 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 19 мар 2012, 22:22
Сообщений: 3365
Авто: москвич
Город: донецк
Kir писал(а):
Ну, с учетом того, КОГО ИМЕННО под свои знамена ставили батьки и прочие "освободители угнетенного государством народа", то неудивительно...

В отличие от государств и прочих бандформирований, как раз не ставили. К Махно сами шли.

_________________
Государство-враг народа. Власть рождает паразитов.
ВООРУЖАЙТЕСЬ! И будете сами себе властью.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы нищие?!?
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 18:59 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23934
Авто: есть
Город: Elx
moskal2715
"контрибуция" - это проще говоря рэкет, а не налогообложение, вещи разные все же
насчет гимназистов - это исторический факт, уж извини, но махно ничем не отличался от "красных" да и банд вообще, которых тогда водилось немеренно

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 303 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 65


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron