Текущее время: 25 дек 2024, 08:52

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4010 ]  На страницу Пред.  1 ... 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163 ... 268  След.

какие языки должны быть государственными ?
только украинский 70%  70%  [ 167 ]
русский и украинский 30%  30%  [ 70 ]
Всего голосов : 237
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 фев 2017, 00:04 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23935
Авто: есть
Город: Elx
artobstrel писал(а):
О, бля, фунфырики подтянулись...

молчи, ватник, морда кацапская твоя :lol:

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 фев 2017, 20:45 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2012, 15:18
Сообщений: 6906
Откуда: Оттуда
Авто: пешеход
Город: Симферополь
Цитата:
Говорю ей: Стой, подожди, отдохни, присядь.
Нам осталось тут максимум лет ещё пятьдесят.
Ты ещё не отведала главного каравая.
У каждого десять чертёжников линий его руки.
Да, в основном мудозвоны и дураки.
Поэтому линия жизни всегда кривая.

Первый обычно приходит спесивым, развязным, рослым.
Таким, что смотришь и понимаешь: «Сушите вёсла».
Тело в дело, а ум за разум и дух мутузил.
Первый кончает свою увертюру нелепой сценкой.
Уходит с улыбкой, завышенной самооценкой.
Видишь, вот он, на чёткой линии первый узел.
Второй не отбрасывает сомнений, улики, тень:
«Всё, что ты делаешь, сущая хренотень.
Ты не железная. Ты лишь дырочка в алюминии».
Третий фору даст всем османцам и македонцам,
Поставив топчан на твоё законное место под солнцем.
Вот они оба, два чётких разрыва на тонкой линии.
Четвертый щурится дружески, мол, чего для Кощея иглу жалеть,
Говорит: «Не печалься, страшилище, есть и хуже ведь.
Может, будешь счастливою. Только вряд ли, с такой-то рожею!».
Изображение
Пятый ходит с шестым, хамовитая пара витая:
«Ну, другим-то полегче, они хоть бездарны, но башковитые»
Проедься взглядом теперь по линии, по бездорожию.
У седьмого особая миссия в соль миноре.
У него есть грязь. Из особого мёртвого моря.
Из такого мёртвого, что отмыться потом – как припарка.
У восьмого с девятым полно багажа безакцизного:
Закрепление предыдущего опыта. В омут сызнова.
На ладони все траектории луна-парка.

Но придёт и десятый. Кривую согнёт в прямое,
Командным голосом в этих потёмках гребя:
По-моему, милая девочка, ты в помоях,
Пойдем-ка, помоем тебя.

_________________
Не любо - не слушай, а врать не мешай !
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 фев 2017, 00:46 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 18:42
Сообщений: 2154
Авто: SUV
Город: Kiev
planirovsshik писал(а):
Про мовні конфлікти в супермаркетах
https://krytyka.com/ua/community/blogs/pro-movni-konflikty-v-supermarketakh
Цитата:
Говорячи про мовні конфлікти в супермаркетах, я маю на увазі не якийсь конкретний випадок із конкретними учасниками та їхніми не цілком зрозумілими стороннім людям мотивами, а сам цей тип мовної взаємодії, який нині став одним із найконфліктніших в українському в суспільстві.

Я категорично не згоден із тими, хто вважає причиною конфліктів намагання покупців домогтися від продавців і касирів обслуговування українською мовою. Навпаки, причиною є вперте небажання працівників, а головне, менеджерів і власників торговельних закладів зважати на небажання дедалі більшої кількості громадян терпіти мовну дискримінацію.

Вимога щодо україномовного обслуговування (якщо поставлена ввічливо, без лайки й монетометання) є цілковито справедливою й обґрунтованою. Згідно з Конституцією, держава забезпечує розвиток і функціювання української мови "в усіх сферах суспільного життя на всій території України", і в торгівлі це означає принаймні обслуговування українською тих, хто нею звертається (адже мовний режим цього типу взаємодії мають визначати преференції покупця, а не продавця). В принципі, це стосується всіх суб'єктів торговельної діяльності, але насамперед великих закладів, які добирають собі працівників і цілком можуть забезпечити прийнятний для ефективного спілкування з покупцями рівень володіння мовою. Але не хочуть, і держава має їх змусити.

Виправдання відмови касирок обслуговувати українською походженням із донецьких переселенок абсолютно неспроможне. Як не можна дискримінувати цих людей на ринку праці, житла тощо за їхнім походженням чи пов"язаною з ним рідною мовою, так і не можна дозволяти їм дискримінувати інших через власну низьку кваліфікацію, одним із головних складників якої в сфері послуг є володіння мовою. Хочете допомогти "донецьким" із роботою - пошліть їх спочатку на курси української мови! Знову ж таки, це стосується насамперед великих закладів, які цілком можуть собі такі витрати дозволити, тим паче, що навчати доведеться недовго, адже переважна більшість молодих донбасівців українську мову вивчали в школі, а чимало навіть нею навчалися.

Втручання ветеранів війни (приклад якого показано на одному з недавніх відеозаписів конфлікту) на боці впертих касирок проти наполегливих покупців є прикрим і навіть тривожним, а спроби його виправдати - обурливими. Якщо ветерани мають на свій розсуд обмежувати права інших громадян і перешкоджати їм за ці права боротися, то навіщо ми, українців, взагалі воюємо, адже такі штурмзагони нам цілком забезпечив би й Путлєр?

Це поширене свавілля обслуговувачів щодо обслуговуваних є одним із найпереконливіших доказів потреби нового, чіткішого й вимогливішого закону про мови, а також дієвого механізму його виконання. Зокрема й інспекції, яка, звісно, має перевіряти не правильне розташування ком, а належне пошанування прав. Саме від великих економічних суб"єктів закон має вимагати забезпечення україномовного обслуговування принаймні тих, хто його воліє. А інспектор має перевіряти не практику чи тим паче словниковий запас окремої касирки, а мовний сертифікат цілої мережі, який засвідчуватиме належне володіння мовою тих працівників, діяльність яких його потребує. І саме мережу карати, якщо, попри сертифікат, громадяни скаржитимуться на неадекватну практику її касирок.

planirovsshik, у меня для тебя есть неплохое предложение, как бы ты мог принести Реальную помощь обществу:

Вчені просять жертвувати мізки
http://gazeta.ua/articles/edu-and-science/_vcheni-prosyat-zhertvuvati-mizki/753596

Цитата:
У вчених мало людських мізків для досліджень. Вони просять жертвувати орган заради науки.
Особливо їм не вистачає матеріалів для вивчення мозку людей з депресією та посттравматичним синдромом.
Недолік препаратів може призвести до помилок в дослідженнях. Вони слугують для створення ліків від психічних розладів...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 фев 2017, 00:54 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23935
Авто: есть
Город: Elx
Sergiy
похоже что он уже принес эту пользу :) ну а ученые реально в ступоре, как этот абсолютно круглый шар мог еще мыслить?

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 фев 2017, 07:56 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 09 сен 2014, 18:28
Сообщений: 276
Авто: Suzuki
Город: Kiyv
упоротые русскоговорящие, как всегда начинают задвигать нацистские теории неполноценности в сторону тех, кто просто отстаивает право в своей стране говорить на своем языке, государственном :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 фев 2017, 08:01 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 09 сен 2014, 18:28
Сообщений: 276
Авто: Suzuki
Город: Kiyv
Никто не ответил, как же быть, когда в Украине встречаешься с упоротыми русскоговорящими?
Как быть, когда на фразу в маршрутке: "На зупинцi зупинiть, будь ласка"
Ответ: "на своем рагульскам в горах бушь разговаривать, фашист"
Ну... и не останавливают.

Когда врач украинскому филологу на приеме: "говорите по-нАрмальному, я по вашему селюковскому не пАнимаю. И вообще умные книги на русском, а не на вашем - потому что есть большая вероятность, что этА придуманный язык"

Или продавец в магазине: "какой же убогий этот ваш птичий язык, дайте ему "кави, будь ласка". Обязательно выпендриваться надо, и не по-нАрмальному, не по-человечески говорить? А на своем птичьем?"
И такие примеры знаю только от взаимодействия с упоротыми русскоговорящими, упоротых англо-германо-франко-грузино-армяно-японоговорящих не встречалось, почему-то в Украине :oops:


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 фев 2017, 08:21 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
Вменяемые украинцы не испытывают проблем с языком и нередко можно встретить оживленную дискуссию, в которой собеседники говорят на разных языках (русском и украинском) и не придают этому никакого внимания, прекрасно понимая друг друга. Но writer дело говорит и что делать с ватниками с одной стороны и рагулями с другой (а они обязательно подтянутся) сказать трудно. На мой взгляд нужно не обязывать и карать, а спокойно развивать и популяризировать украинский и через пару поколений никто и не вспомнит о языковых конфликтах.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 фев 2017, 08:50 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 09 сен 2014, 18:28
Сообщений: 276
Авто: Suzuki
Город: Kiyv
спокойно можно было б, если изначально вариант стран Балтии - не сдал экзамен на госязык, получаешь соответствующий результат.
но это невозможно при постоянном лоббировании российских интересов с помощью манипуляций российским языком и защиты российскоговорящих граждан (использую эти определения - поскольку и главлица Рф и их сми заявляют, что защита "русскоговорящего" населения на территории Украины тождественна защите "их граждан").
тем более, когда процент "упоротых" среди русскоговорящего населения Украины черезвычайно велик, даже судя по данному форуму


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 фев 2017, 09:32 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23935
Авто: есть
Город: Elx
да, что делать с упоротыми рагулями? приперся в магазин, требует от всех чтобы ему отвечали на том языке, на котором ему хочется и устраивает по этому поводу скандал, да то же что с любыми хамами - слегка подретушировать табло и выбросить с заведения, это работа охраны
вменяемые украинцы понимают и русский и украинский, им пофигу на каком из этих двух языков говорит собеседник, и они понимают что за государственным языком надо идти в госорганы, частные структуры к этому никакого отношения не имеют и могут говорить на любом языке

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 фев 2017, 10:42 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2011, 18:08
Сообщений: 3900
Авто: .
Город: Киев
legionary писал(а):
приперся в магазин, требует от всех чтобы ему отвечали на том языке, на котором ему хочется и устраивает по этому поводу скандал, да то же что с любыми хамами - слегка подретушировать табло и выбросить с заведения, это работа охраны

legionary писал(а):
если ты не способен учиться и говорить на языке покупателя, то ты неконкурентоспособен и будешь нищим, ты должен выучить, а не десятки твоих покупателей, они-то как раз найдут того кто говорит на их языке и купят у него, а ты останешься с голой жопой и никому не нужным товаром

Изображение

_________________
Как говорит наш дорогой шеф, если человек идиот, то это надолго.

При обращении в суд нужно понимать, что судебная система не способна обеспечить объективное рассмотрение дела и что, как минимум, на уровне апелляции материалы дела даже не будут открыты.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 фев 2017, 10:48 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 08 апр 2012, 13:19
Сообщений: 1504
Авто: toyota
Город: Киев
aphalin писал(а):
legionary писал(а):
приперся в магазин, требует от всех чтобы ему отвечали на том языке, на котором ему хочется и устраивает по этому поводу скандал, да то же что с любыми хамами - слегка подретушировать табло и выбросить с заведения, это работа охраны

legionary писал(а):
если ты не способен учиться и говорить на языке покупателя, то ты неконкурентоспособен и будешь нищим, ты должен выучить, а не десятки твоих покупателей, они-то как раз найдут того кто говорит на их языке и купят у него, а ты останешься с голой жопой и никому не нужным товаром


:lol: :lol: :lol:
поймали ватку

_________________
ВВП Украины 90 млрд$, ВВП России 1108 млрд$


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 фев 2017, 10:51 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23935
Авто: есть
Город: Elx
aphalin
да-да, вот теперь попробуй сложить в своей пустой голове это :) случаи разные, в одном рагуль приперся в магазин в русскоязычном регионе, в другом рагуль приперся сам торговать на рынок, тоже в русскоязычном регионе

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 фев 2017, 10:55 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23935
Авто: есть
Город: Elx
lartuk писал(а):
:lol: :lol: :lol:
поймали ватку

а радости-то, капец
Изображение

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 фев 2017, 11:08 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2011, 19:43
Сообщений: 13936
Откуда: LVOV
Авто: ..с утра были...
Город: LVOV
artobstrel писал(а):
Вменяемые украинцы не испытывают проблем с языком и нередко можно встретить оживленную дискуссию, в которой собеседники говорят на разных языках (русском и украинском) и не придают этому никакого внимания, прекрасно понимая друг друга.

Именно, но это только вменяемые.
Повторюсь, у меня куча знакомых пар,которые говорят на укр-русс. языках.
И как же это, двое людей, разных по характеру и т.д., создают семью, рожают детей, уважают друг друга...., значит люди на это способны, правда же?
Причём люди эти сходятся осознанно, не по случаю.
Это как один чувак недавно на гаражах в охранке говорил: людям пiдкидають знову мовнi питання.Вiрно, нехай собi поговорять. Треба ж вiволiкти увагу вiд бiльш значных речей! Сидимо у гiмнi.............
Ну и так далее.
И часто заказчик (по работе) со мной на русский переходит. Проблемы нет вообще, если не раздувать этот гандон.

artobstrel писал(а):
и через пару поколений никто и не вспомнит о языковых конфликтах.

Если бы некоторым косточку не подкидывали, то никто и не стал про это говорить.

Гордон: Уважаемый человек из России звонит: "Там у вас, говорят, бандеровцы центр Киева захватили...". "Держитесь, – отвечаю, – уже на Москву пошли!" >>>>>
В России до сих пор сильное влияние антиукраинской пропаганды, а украинские политики, которые работают на Москву, делают все, чтобы количество жертв этой пропаганды приумножить, считает журналист, основатель интернет-издания "ГОРДОН" Дмитрий Гордон. Сообщает http://gordonua.com/
Журналист, основатель интернет-издания "ГОРДОН" Дмитрий Гордон считает, что законопроекты о государственном языке в Украине продвигает пятая колонна Кремля, заинтересованная в том, чтобы в РФ не прекращалась антиукраинская пропаганда. Такое мнение он высказал в интервью телеканалу NewsOne.

"Я об этом не раз говорил: у нас огромная пятая колонна кремлевская на всех уровнях власти, включая, конечно же, Верховную Раду. Очень большое количество людей работает там сегодня на Москву, и все эти языковые вопросы, которые они поднимают, для того, чтобы рупоры Кремля могли лишний раз сказать своим и без того обдолбанным телезрителям: "Посмотрите, что фашистская хунта в Киеве вытворяет!" – сказал Гордон.
Он пересказал разговор с одним из знакомых россиян.
"Мне уважаемый человек из России звонит (я даже фамилию называть не буду, чтобы ему стыдно не было), волнуется: "Слушай, там у вас, говорят, бандеровцы центр Киева захватили...". "Держитесь, – отвечаю, – уже на Москву пошли!" Это жертвы путинской пропаганды, и подобные вещи делаются, чтобы их количество приумножить", – считает журналист.
По его мнению, языковой вопрос подняли сейчас для того, чтобы отвлечь украинцев от экономических проблем в стране.
"Чтобы люди не говорили о том, почем доллар у нас, и чтобы не интересовались, почему у нас определенные трудности в разных сферах, им языковой вопрос подбрасывают. Это в Украине беспроигрышный вариант: напомни о языке, еще что-нибудь националистическое подкинь – и все от­вле­кут­ся. Ну зачем народ стравливать, делать так, чтобы мы шли друг против друга? Сейчас о том нужно думать, чтобы украинцы, русские, греки, евреи, немцы, поляки, представители других народов, в Украине живущих, были украинцами по духу, патриотами – зачем языковым вопросом их ссорить?" – заявил Гордон.
К вопросу языка стоит вернуться, когда в Украине повысится уровень жизни, добавил журналист.

"Я всегда говорю: сначала нужно экономику строить – когда будет у нас стабильная экономика, когда страна начнет процветать, тогда и до языка можно дойти. Возьмите богатые страны: в Канаде сколько языков официальных? Английский, французский. В Швейцарии – французский, немецкий, итальянский, ретороманский, и ничего, все нормально. Те, кто на разных языках общаются, любят свою Швейцарию одинаково. Почему? Экономика! База – это всегда экономика, а языковой вопрос возникает, когда людей рассорить хотят", – сказал Гордон.
Полный текст интервью с Дмитрием Гордоном можно прочитать здесь
Cейчас в Украине действует закон "Об основах государственной языковой политики" (так называемый закон Кивалова-Колесниченко). Верховная Рада приняла его 3 июля 2012 года. Документ вступил в силу в августе того же года и предусматривал, в частности, возможность официального двуязычия в регионах, где численность нацменьшинств превышает 10%. Противники закона подчеркивали, что документ усиливал позиции русского языка в восточных регионах страны. Конституционный Суд Украины проверяет его на соответствие Конституции.
В декабре 2016-го – январе 2017 года в Верховной Раде зарегистрировали три разных законопроекта о государственном языке. Они вызвали дискуссию в обществе, так как предусматривают увеличение сферы использования украинского языка.

В частности, проектом закона №5670 предполагается введение уголовной ответственности за "публичное унижение" украинского языка или неуважение к нему. Отмечается, что попытки введения многоязычия в Украине, вопреки Конституции Украины и установленной конституционной процедуре, являются действиями, которые "провоцируют языковой раскол страны, межэтническое противостояние и вражду", а также направлены на "насильственное изменение или свержение конституционного строя".

_________________
Желание-это тысячи возможностей!
Не желание-это тысячи причин!
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 фев 2017, 11:08 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2011, 18:08
Сообщений: 3900
Авто: .
Город: Киев
legionary писал(а):
случаи разные, в одном рагуль приперся в магазин в русскоязычном регионе, в другом рагуль приперся сам торговать на рынок, тоже в русскоязычном регионе
Тобто в одному випадку правило "покупець завжди правий" працює, а в іншому - ні?

_________________
Как говорит наш дорогой шеф, если человек идиот, то это надолго.

При обращении в суд нужно понимать, что судебная система не способна обеспечить объективное рассмотрение дела и что, как минимум, на уровне апелляции материалы дела даже не будут открыты.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4010 ]  На страницу Пред.  1 ... 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163 ... 268  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 70


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron