Текущее время: 08 сен 2025, 15:10

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2694 ]  На страницу Пред.  1 ... 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156 ... 180  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28 дек 2013, 11:10 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 01:09
Сообщений: 16323
Авто: В гараже
Город: Мыкола
Kir
Похоже Вы не в том времени родились. :lol:
Имерия сейчас в том виде, как они были раньше, сейчас практически невозможны... А там где они возможны хотя-бы теоретически - уровень жизни отнюдь не высок.
Для создания Империи необходимо общество тотального подчинения (т.е. общества, в котором подчиняются безусловно). Во всех остальных случаях необходим будет очень большой репрессивный аппарат, который будет съедать добрую половину благ, созданных в Империи. Т.е. общество в своём большинстве уже переросло Империи.

Вполне возможно предположить, что член общества живущий в мощной и сильной Империи будет по своему счастлив, думая о том, что он живет в самой сильной и мощной державе! Но у Империи есть одна очень существенная и уязвимая точка - это личность вокруг которой она построена. Это ахиллесова пята такого государства! Каков будет император, такова будет и Империя - история это не раз продемонстрировала.

На текущий момент "мечтать об Империи" неразумно по многим причинам, это и сильный уклон в военную доктрину, и единоличная власть (не всеми сейчас приветствуемая) и вытекающая отсюда лояльность населения (практически не возможная). Безусловно история идет по спирали и вполне возможно повторение истории и создании очередной Империи, но это бесперспективно и такая Империя всё равно довольно быстро распадется. Потому как Империи держатся на силе, а сила рано или поздно заканчивается.

P.S. Наиболее разумным аналогом Империи был-бы союз государств, потому как только взаимовыгодный симбиоз даст новый толчек к развитию общества.

_________________
"C миру по нитке – Путину смирительная рубаха" (с) Тымчук


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 дек 2013, 11:18 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 01:09
Сообщений: 16323
Авто: В гараже
Город: Мыкола
Kir писал(а):
Только Империя позволяет заниматься творчеством и созиданием, а не тупым выживанием. ;)

Очень примитивный взгляд. 8-)
Раньше, в Империях, творчеством могли заниматься только бояре или знать, но никак не чернь/холопы/рабы.
Сейчас-же творчество занимаются гораздо больше простолюдинов, нежели раньше.
Безусловно капитализм держит людей в напряжении и многие люди занимаются выживанием, но... если мы хотим развивать общество, то нельзя брать из прошлого, необходимо придумать новый вариант жизни общества.
Для примера, в технократическом проекте "Венера" (Жак Фреско) практически любой сможет свободно заниматься творчеством... а это отнюдь не Империя!

P.S. Так что смотрите в будущее и только оглядывайтесь в прошлое.

_________________
"C миру по нитке – Путину смирительная рубаха" (с) Тымчук


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 дек 2013, 11:56 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23936
Авто: есть
Город: Elx
империю возможно, почему нет? был же совок и "третий рейх", только вот совок на основе СНГ уже не построишь, невозможно, некого грабить, народ и так нищий, это вам не Российская империя, а коммунизм без грабежа и постоянного расширения (опять же, для грабежа) невозможен, остается "третий рейх" :)
Kir, согласен ради светлого будущего немножко пройти в концлагерь?

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 дек 2013, 12:43 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2011, 11:22
Сообщений: 2063
Авто: Renault,Peugeot
Город: Agen
ssn писал(а):
Для создания Империи необходимо общество тотального подчинения (т.е. общества, в котором подчиняются безусловно)

А как же Поднебесная Империя? Там как раз имеем безусловное подчинение.

_________________
Вільні люди мають зброю. Раби - ні. За батьківщину треба вбивати, а не помирати.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 дек 2013, 13:38 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 20:53
Сообщений: 5750
Авто: разные
ssn писал(а):
Kir
Похоже Вы не в том времени родились. :lol:

Времена всегда одинаковые... ;)
ssn писал(а):
Но у Империи есть одна очень существенная и уязвимая точка - это личность вокруг которой она построена. Это ахиллесова пята такого государства! Каков будет император, такова будет и Империя - история это не раз продемонстрировала.

Это да. В сущности тех Империй, что существовали ранее - согласен.
Но ведь, как общество не стоит на месте и развивается, так и развиваются общественные институты. ;)
ssn писал(а):
Безусловно история идет по спирали и вполне возможно повторение истории и создании очередной Империи, но это бесперспективно и такая Империя всё равно довольно быстро распадется. Потому как Империи держатся на силе, а сила рано или поздно заканчивается.

Ну, империи держатся не только на силе. Это несколько упрощенный взгляд, согласны?
Распадется Империя, наступит хаос и темные времена, которые будут способствовать появлению новой империи. И этот процесс будет повторяться, пока будет существовать человечество. ;)
Сейчас у нас очередной период хаоса.
Переживем!
ssn писал(а):
P.S. Наиболее разумным аналогом Империи был-бы союз государств, потому как только взаимовыгодный симбиоз даст новый толчек к развитию общества.

Вот именно за этот постскриптум я и поблагодарил! Разумеется, создавать подобие Империи Македонского или Османской, основанных на самодержавии - это идиотизм. Но ведь никто и не говорил, что форма должна быть статична! ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 дек 2013, 13:42 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 20:53
Сообщений: 5750
Авто: разные
ssn писал(а):
P.S. Так что смотрите в будущее и только оглядывайтесь в прошлое.

Кто не знает своего прошлого, тот лишен будущего! ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 дек 2013, 14:08 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 01:09
Сообщений: 16323
Авто: В гараже
Город: Мыкола
mk_andy писал(а):
ssn писал(а):
Для создания Империи необходимо общество тотального подчинения (т.е. общества, в котором подчиняются безусловно)

А как же Поднебесная Империя? Там как раз имеем безусловное подчинение.


А что, в ней уровень жизни офигенный, или творчество людей зашкаливает?
Подавляющее большинство жителей - это даже не бедные, а совсем бедные люди, работающие за сухпаек.

P.S. Если Вы изучите историю Китая, то поймете суть существования текущей недо-Империи.

_________________
"C миру по нитке – Путину смирительная рубаха" (с) Тымчук


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 дек 2013, 14:13 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 01:09
Сообщений: 16323
Авто: В гараже
Город: Мыкола
Kir писал(а):
ssn писал(а):
P.S. Так что смотрите в будущее и только оглядывайтесь в прошлое.

Кто не знает своего прошлого, тот лишен будущего! ;)

Да. Для строительство будущего необходимо смотреть в будущее с оглядкой в прошлое.
Нельзя тупо копи-пасте из прошлого - это не сработает.

_________________
"C миру по нитке – Путину смирительная рубаха" (с) Тымчук


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 дек 2013, 14:46 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 01:09
Сообщений: 16323
Авто: В гараже
Город: Мыкола
Kir писал(а):
Времена всегда одинаковые... ;)

В некоторой степени - да... но только в некоторой - спираль истории никогда не приходит в одну и туже точку.
Kir писал(а):
Ну, империи держатся не только на силе. Это несколько упрощенный взгляд, согласны?

Нет, не согласен...
Суть Империи - это силовая экспансия на другие территории, центр Империи - единоличное правление, император. Удержание власти, подкрепленное идеологией (религией) - поклонение + силовой аппарат. Это каменные столпы любых Империй, во все времена. Всё остальное не является Империями и соответственно называться будут по другому и их суть будет другая!
Kir писал(а):
Распадется Империя, наступит хаос и темные времена, которые будут способствовать появлению новой империи. И этот процесс будет повторяться, пока будет существовать человечество. ;)
Сейчас у нас очередной период хаоса.
Переживем!

История Украины говорит о том, что люди умеют самоорганизовыватся без всяких императоров!
Жизнь каждой новой Империи на одном и том-же участке земли сокращается и сужается, на его месте рождаются другие виды союзов людей, объеденённых не личностью, а например общей идеей.
Kir писал(а):
Вот именно за этот постскриптум я и поблагодарил! Разумеется, создавать подобие Империи Македонского или Османской, основанных на самодержавии - это идиотизм. Но ведь никто и не говорил, что форма должна быть статична! ;)

Тогда это не будет Империей!
Союз/кооперация между людьми/общинами/государствами это нормальное явление и лично я это категорически приветствую. Но... основной вопрос на каких основания и с кем проводить союзные отношения?

_________________
"C миру по нитке – Путину смирительная рубаха" (с) Тымчук


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 дек 2013, 17:06 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 01:09
Сообщений: 16323
Авто: В гараже
Город: Мыкола
А тем временем, пока наш презик лезит в дружбу к нищим, в Швейцарии уже приближаются к коммунизму:
http://rabkor.ru/news/2013/05/24/switzerland_2500_francs

_________________
"C миру по нитке – Путину смирительная рубаха" (с) Тымчук


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 дек 2013, 17:20 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2012, 17:32
Сообщений: 418
Авто: Mondeo 1.8TDI
Город: Днепропетровск
FOR TEH EMPRAH!!!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0% ... 0%B2%D0%B0
:lol: :lol: :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 дек 2013, 18:25 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 19 мар 2012, 22:22
Сообщений: 3365
Авто: москвич
Город: донецк
ssn писал(а):
Союз/кооперация между людьми/общинами/государствами это нормальное явление и лично я это категорически приветствую. Но... основной вопрос на каких основания и с кем проводить союзные отношения?

На основании свободного договора. Начиная от каждого индивидуума и заканчивая неопределенно большими группами людей. Просто Кир запутал все термином империя, да еще с большой буквы, и оксюморонов насыпал:
Цитата:
Разумеется, Император - это царь и Бог. НО!
Нормальный Император ОБЯЗАН внимать мнению граждан. Кем бы этот гражданин ни был: грек,перс, германец, скиф

Угу, анархоимперия :lol: :shock: :lol:

_________________
Государство-враг народа. Власть рождает паразитов.
ВООРУЖАЙТЕСЬ! И будете сами себе властью.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 дек 2013, 08:12 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2010, 17:34
Сообщений: 4970
Откуда: Окупований Крим
Авто: есть
Город: Керчь
А кто то таки в этом сомневался??? :? :? :?

Цитата:
Медведев: Украина отвечает по займу всем достоянием страны

Изображение

Россия будет добиваться возврата денег всеми доступными способами.

Украина гарантирует возврат кредитов России независимо от возможной смены власти.

Об этом сказал премьер-министр РФ Дмитрий Медведев, говоря о больших суммах, которые Россия намерена предоставить в ближайшее время Украине и Беларуси, пишет "Прайм".

"Строго говоря, под украинский кредит сегодня и под белорусский кредит друзья и партнеры дадут нам суверенную гарантию. И кто бы ни был президентом Украины в будущем или Беларуси, в принципе мы можем добиваться возврата этих денег всеми доступными способами. Они отвечают за этот кредит всем достоянием своей страны", - заявил он.

Напомним, Украина получила уже $3 млрд российского кредита и рассчитывает получить еще $12 млрд в начале 2014 года. Беларусь получит от России $2 млрд.

http://economics.lb.ua/state/2013/12/27 ... recommends

_________________
Изображение...Украина на время потеряла Крым, а вот Россия навсегда потеряла Украину....Изображение
Живу для тех, кому нужен! Дружу с теми, кто мне верен! Общаюсь с теми, кто приятен! Благодарен тем, кто меня ценит!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 дек 2013, 09:29 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 20:53
Сообщений: 5750
Авто: разные
Керчанин
Камрад, это ЗАЩИТА своих денег. Или Вы не знаете, таскать, навыки наших дэржслужбовцив? ;)
Вот и в России их знают. :)
Вовремя бабла не будет - писец.
Причем, по ВСЕМ международным!!! нормам.
И НИКТО не придерется.
Судя по всему, именно этот факт сильно расстроил всяких поляков и маккейнов: Россия применила финансовый механизм, созданный и проверенный именно западным капиталом.
Ирония судьбы... ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 дек 2013, 13:57 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 01:09
Сообщений: 16323
Авто: В гараже
Город: Мыкола
Немного истории и поднятия боевого духа 8-):
phpBB [video]

Обратите внимание:
- Что сделали "братья старшие" в Белоруских городах: 10 тыс смертей обычных людей! :evil:
- Где происходила битва: г.Конотоп (кто не знает: это Чернигов-Суммы)
- Кто участвовал в битве: Восточные казаки и казаки с Галичины. :) Вот где братья!

_________________
"C миру по нитке – Путину смирительная рубаха" (с) Тымчук


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2694 ]  На страницу Пред.  1 ... 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156 ... 180  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron