Сообщение, не относящиеся к теме

Сегодня появилось много информации относительно конституционных торгов и том, что Путин делает ставку на парламентский конституционный переворот, который лишает смысла президентские выборы. Отмечу, что политикум уже отошел от постреволюционного шока и растерянности, которая царила в феврале-марте, и пытается вернуть политику в кулуары и уютные рестораны.

Но и Порошенко, и Тимошенко декларируют, что после президентских выборов будут досрочные парламентские. Может быть, еще этот состав парламента сделает новому президенту предложение, от которого тот не сможет отказаться?

После президентских выборов под нового президента может сформироваться большинство. Вовремя предать в украинской политике – это не предать, а предвидеть. Пострадавшей может оказаться фракция «Батькивщины», и, похоже, процесс уже начался. Но надо сделать оговорку – сегодня политическим партиям доверяет всего 14 %, что ниже, чем поддержка некоторых партий. Украинцы связывают надежды на будущее с верой в собственные силы, самоорганизацией, но никак не с политиками. При таких настроениях рассчитывать на то, что политическому классу удастся выйти из кризиса за счет кулуарной комбинаторики, не приходится. И конституционная обманка будет очень быстро разоблачена экспертами и масс-медиа. Поэтому политическую перспективу получат не те силы, которые сделают ставку на конституционную реформу, а те, которые начнут готовиться к парламентским выборам после президентских.

Так эта обманка уже разоблачена – «Главком» опубликовал эти запланированные изменения в Конституцию.

Она разоблачена в журналистской и экспертной среде, но до большинства это еще не дошло. Да и внимание отвлечено на совершенно другие проблемы.

А почему сейчас Порошенко не кричит «Хулиганы зрения лишают!» и не рассказывает людям, что у будущего президента хотят забрать полномочия?

Это вопрос к его стратегам. А его стратегия как раз подтверждает, что иногда в политике не надо очень много говорить, а достаточно многозначительно молчать и ждать. Мы пока не услышали от Порошенко принципиальных позиций по базовым вопросам.

Какая вообще будет атмосфера в промежутке между турами, если все не решится в первом?

Очевидно, что вялотекущая гражданская война – это не лучший фон для проведения выборов. Но люди связывают с выборами надежду, что ситуация стабилизируется и будет какой-то порядок. Это играет на руку Порошенко. Кроме того, часто украинский избиратель выбирает, за кого голосовать, не на основе своих убеждений, а учитывая, кто потенциально будет победителем. И эта особенность также используется командой Порошенко.

«Удар» (а значит и Порошенко) очень обеспокоен, что финальную часть АТО решено было начать перед выборами.

Думаю, 25 мая выборы все-таки состоятся и по тому, как протекает АТО, я не вижу причин, по которым эти выборы будут сорваны в других регионах, кроме Донбасса. Но война и конфликт уводят в сторону от очень многих насущных вопросов и неприятных для власти выводов. Кризис на Донбассе отвлекает внимание от того, что правительство ничего не может предъявить людям, кроме замораживания зарплат, падения курсы гривны и повышения коммунальных тарифов, не считая потери Крыма. Но война все же заставляет забывать о таких «временных неудобствах» и поддерживать «своих». А это именно война, потому что вам любой эксперт скажет, что АТО – это от нескольких часов до нескольких дней. На Донбассе все быстро закончить не удастся, и даже если удастся разбить сепаратистов в Славянске и Краматорске, это может перерасти в партизанские действия. Очень сложно затолкать зубную пасту обратно в тюбик. Многие представители Партии регионов играли с огнем, но в итоге вместо того, чтобы приготовить обед, сожгли себе хату. Они запустили процессы, которые оказались не в состоянии контролировать, и сейчас уже оказались не нужны тем, кого выпестовали для шантажа Киева. Персонажи «Донецкой республики» почувствовали силу и решили, что зачем ходить с протянутой рукой к Ахметову, если можно взять в руки автомат и взять все самим?

Ахметов только сейчас это понял, учитывая его обращения?

Ахметов оказался под тройным прессом – Москвы, Брюсселя, Вашингтона и слишком долго выбирал. Тот же Коломойский сориентировался очень быстро – он понял, что помощи от государства ждать не стоит и начал формировать частную армию. И вообще поступил парадоксально – в отличие от Фирташа, который решил спасаться в Вене и попал как «кур во щи». Коломойский же сделал правильные выводы из опыта 2005-го года и вместо того, чтобы прятаться в Швейцарии, проявил инициативу. Он взял под личный контроль ключевой регион страны, потеснил в нем Ахметова и активно ведет свою политику не только на Днепропетровщине, но и во всей стране.

Выйти без потерь из этой ситуации Ахметов уже не может. Время, когда он мог решить ситуацию легким движением руки, прошло. Сегодня он бежит по темному тоннелю гонимый обстоятельствами, а в конце этого тоннеля его ждет улыбающийся Коломойский с визиткой Яроша в руке. Похоже, одним «великим олигархом» стало меньше…

Вообще Коломойский сейчас – фигура более весомая, чем каждый из лидеров президентских рейтингов. С этих позиций он и будет договариваться (а то и диктовать условия) с победителем. Есть основания утверждать, что бурная деятельность Коломойского направлена на то же, на что направлены действия донецких и луганских сепаратистов – на формирование практически неподконтрольного Киеву анклава в составе Украины.

При этом, в отличие от Ахметова, Коломойский имеет реальные основания утверждать, что контролируемые им регионы «кормят Украину». Если Донецкая и Луганская области являются дотационными, то Днепропетровская – отнюдь. Расширение полномочий регионов, которое практически неизбежно, объективно станет решением не в пользу Донбасса, а в пользу Днепропетровска. Более того, Коломойский успешно «продает» свою нынешнюю «патриотическую» позицию, что способствует высокому уровню общественной поддержки его деятельности. Как следствие, проект «Новороссия» действительно реализуется. Только не в интересах России, а в интересах Коломойского.

Олигарх уже фактически сформировал личные вооруженные силы и ведет войну за расширение подконтрольной территории путем установления контроля над районами Донецкой области, проведения «референдума» о присоединении соседних регионов к Днепропетровской области. Частично уже существует финансовая система «Новороссии», которая, в условиях федерализации, будет окончательно оформлена на базе «Привата».

Вопреки эмбарго Киева, «Южмаш» получил «зеленый свет» от губернатора на сотрудничество с Россией – вот и самостоятельная внешняя политика. Киевские власти фактически обречены на поддержку Коломойского, так как ресурсов для установления контроля над югом страны не имеют. На такой же подход рассчитывает и Ахметов.

В сухом остатке, результаты революции и потенциальные результаты масштабной реформы государственного управления будут подменены олигархической контрреволюцией, которая под лозунгами сохранения целостности страны и/или расширения полномочий регионов приведет к формированию «княжеств». А «князьки» получат предмет для эффективного торга с Киевом на предмет сохранения на определенных территориях установленного ими несправедливого социально-экономического порядка.
«Ошибка Тимошенко в том, что она сделала ставку на продолжение революции»

Многие считают, что Партия регионов уже может быть списана в политический утиль. Что появится на ее месте?

Думаю, к осени мы увидим римейк политической силы во главе с Тигипко, кампания которого – заявка на парламентские выборы. В принципе, меседжи и стратегия кампании у Тигипко выстроены грамотно, и он может быть одним из претендентов на электоральное наследство Партии регионов. Не исключено, что тот же Коломойский может поддержать формирование такой новой политической силы.

Почему Добкин не «пошел»? Из-за привязки к непопулярной нынче Партии регионов или из-за личных характеристик?

Действительно суть происходящего в политике – в освобождении Украины от Партии регионов. Сначала, по своим мотивам, от регионалов избавились центр и запад страны, теперь – уже по совершенно иным соображениям, но тоже направленным против того же объекта – лишают регионалов поддержки жители юга и востока. Да и фигура лидера, мягко говоря, слабовата. Как только я вижу Добкина, мне почему-то вспоминается знаменитый ролик из «ютюба». Добкин – попросту пустой.

А Тигипко – не пустой?

Партия регионов стремительно теряет остатки электоральных позиций, а «подбирать» потерянное регионалами пытаются, в первую очередь, бывшие же партийцы, «спрыгнувшие» с тонущего корабля. Во всяком случае, Тигипко лучше играет. Да и похоже, что Добкин еще и деморализован, так как ему тоже пришлось познакомиться с успокаивающими свойствами зеленки.

Сепаратистские настроения со временем будут только усиливаться или мирные граждане того же Донбасса, лицом к лицу столкнувшись с боевиками из ДНР, только быстрей почувствуют, что их идеи неадекватны?

От сепаратизма народ может отвратить разгул бандитизма и анархии в этих регионах, когда народ будет готов пойти за любым, кто обеспечит стабильность и порядок.

Ошибка Тимошенко в том, что она сделала ставку на продолжение революции, персональную войну с олигархами, противостояние Путину, начала формировать ополчение. В общем задекларировала то, что у людей ассоциируется с большими потрясениями. Но люди устали, у них страх и тревога, а отсюда рождается запрос на стабилизацию и порядок, с которым больше ассоциируется другой лидер избирательной гонки при всей его аморфности. Первый скачок рейтинга Порошенко произошел благодаря слабости оппозиционной тройки на Майдане. Второй – потому что его фигура ассоциируется с ожиданиями стабилизации ситуации. Плюс альянс с Кличко. Это и вызвало взлет, который еще восемь месяцев назад никто не мог прогнозировать.

Избиратель Кличко перешел к Порошенко?

По большей части, потому что избиратель Кличко – это не избиратель Тимошенко. Что-то, конечно, досталось Богомолец, Гриценко, даже Ляшко, но большая часть электората Кличко ушла к Петру Алексеевичу.

Насколько реальны шансы, что второго тура все-таки не будет?

Истина лежит где-то посередине между рейтингами, которые запускает команда Порошенко и его оппоненты. Сейчас очень сильно изменилась электоральная карта Украины, из нее выключены Донбасс и Крым, поэтому нельзя делать однозначные прогнозы, исходя из опыта предыдущих выборов.

Какие политтехнологи сейчас на кого из кандидатов работают?

В начале кампании Тимошенко рассчитывала на технологическую состоятельность региональных структур «Батькивщины», поэтому весной начали лататься региональные организации, растерявшие очень много кадрового потенциала от слияния с «Фронтом змин». Были надежды на какой-никакой админресурс, но попытки реанимировать весь этот потенциал оказались малоэффективными.

С начала мая в политтехнологической среде пошли упорные слухи о том, что Тимошенко сменила команду и стратегию кампании. Например, она обещала не вести рекламную кампанию, а в последние две недели ее менеджеры «рвали» операторов наружки, чтобы те дали свободные плоскости. Это связывали с приходом в ее команду Таля Зильберштейна – бывшего политконсультанта бывшего премьер-министра Израиля Эхуда Ольмерта и бывшего президента Румынии Траяна Бэсеску. Но если вы везете американских и израильских экспертов, то везите и американских и израильских избирателей. Они могут что-то посоветовать, но не чувствуют украинского избирателя, отчего делают очевидные благоглупости, в число которых входит персональная атака на Порошенко.

Это был рецепт технологов, а не ее личная инициатива, учитывая давнюю обоюдную неприязнь?

Думаю, рецепт технологов. Израильтяне работают по американским матрицам. У них есть сильные стороны – например, хорошо поставленная работа с сегментированием избирателей, но, в целом израильские политтехнологии не поражают изысками.

Что касается остальных кандидатов, то с Порошенко работают Грынив и Шувалов, возможно, Гайдай. Но его команда – это очень условное понятие, потому что Петр Алексеевич из тех, кто сам лучше всех все знает. Порошенко, при том, что к нему тяготеет значительная часть интеллектуалов (в широком понимании, а не только «медиа-политологи», которые больше «говорящие головы», чем генераторы идей), склонен занижать значение интеллектуального продукта. Он больше полагается на свои связи в политикуме и на послушных исполнителей. К тому же, он любит очень зависимых людей, а не самостоятельно мыслящих специалистов. Он высокомерно относится к людям и привык их выжимать в сжатые сроки. Поговаривают, что Порошенко считается с мнением человека, только если он стоит на одном с ним социальном уровне. А удел остальных с позиции его высот – слушать и исполнять.

Как следствие, из тех политологов и технологов, которые привыкли к публичности и трепетному отношению к себе, возле Порошенко никого не задержалось. Его кампания не поражает какими-то политтехнологическими изысками, но стратегическая линия выдержана правильно и это обеспечивает беспроблемный для него ход кампании.

С Тигипко, скорее всего, по-прежнему работает Гастелло, который в 2010-м году достаточно грамотно и профессионально провел его кампанию.

Тигипко ведет кампанию на свои деньги? Говорили об их альянсе с Фирташем.

Думаю, они с Порошенко – одни из тех, кто может профинансировать собственную кампанию. Хотя по традициям украинской политики все привыкли гулять на чужие деньги. Среди успешных кампаний стоит отметить кампанию Ляшко, который может оказаться сюрпризом. Раньше его курировала команда Левочкина...

Кто из кандидатов второго эшелона будет в первом туре забирать голоса у лидеров?

Бессмысленность атаки Тимошенко на Порошенко в том, что их избиратели не пересекаются. Мы подобное уже видели в том же 2008-м году, когда «Батькивщина» яростно атаковала Черновецкого, избирателю которого это было по барабану. А по логике ей следовало было воевать с Кличко. Сейчас рост рейтинга Ляшко, Гриценко, Богомолец минусует результат Тимошенко и наоборот – рост рейтинга Тигипко отъедает у Порошенко. И то, будет ли второй тур, во многом зависит и от результатов кандидатов второго эшелона. Кстати, Ляшко, который ранее был взращен командой Януковича для исполнения роли оппозиционного клоуна, сейчас вышел за рамки этой ниши. Сегодня он говорит и делает то, что у большинства политкорректных и умеренных избирателей в уме, но не на языке. Причем он не только говорит, но и делает – взять те же его рейды в Донбасс.

Он может провести фракцию в парламент?

Если его результат на этих выборах перевалит за 5 %, у него очень хороший шанс пройти по спискам в Верховную Раду. Если он успешно выступит на президентских выборах, у него очень быстро появятся нужные ресурсы и люди, которые помогут радикалам Ляшко стать парламентской партией.

Ярош может вытеснить Тягнибока из правой ниши?

Они будут конкурировать, но пока Ярош за два месяца кампании не продемонстрировал ничего, что дало бы основания говорить, что время «Свободы» прошло и пришло время «Правого сектора». Ярош пытается интегрироваться в систему, он одел галстук и пиджак, но говорить о том, что у него успешная кампания, не приходится.

Как политик Ярош пока очень слаб. Кампания для него полезна, в первую очередь, как опыт политической, а не «подпольной» работы. И – как опыт политического субъекта, а не объекта.

Куда интереснее будут парламентские выборы, которые могут состояться уже в этом году. Партия регионов событиями последних месяцев помножена если не на «0», то, где-то на «0,33». Майдан перекрыл ей доступ на запад и в центр страны. «Русская весна» очень сильно пошатнула позиции регионалов в базовых регионах партии. «Свобода», возможно, все-таки сохранит позиции, но уже за счет центра, а не запада. «Удару» впору вливаться в виртуальную «Солидарность». Если провалится затея с запретом КПУ, то коммунисты пройдут в Верховную Раду. В таких условиях конфигурация парламента, в случае проведения выборов, может быть самой непредсказуемой.
«Батькивщина» в случае победы Порошенко рискует потерять две трети фракции»

Ходят слухи, что Порошенко сейчас активно ищет контакты с Кремлем. Могут ли они наладить какой-то конструктивный диалог?

У Порошенко в России публичных политических контактов нет. Только бизнесовые. Кремль пока многозначительно молчит, но прекрасно понимает, что часть бизнеса Порошенко находится на территории Российской Федерации. И там прекрасно отдают себе отчет, что Порошенко – один из немногих украинских политиков, который умел договариваться со всеми. Но самое интересное будет в июне-июле, когда Россия попытается принудить Петра Алексеевича к примерному политическому поведению.

Если про команду Тимошенко мы много чего знаем, то команда Порошенко – загадка.

Здесь как раз не будет больших сюрпризов. Несложно предположить, что Яценюк останется премьером, где еще такой «громоотвод» найдешь?

Тот же Наливайченко вряд ли покинет свой кабинет на Владимирской.

Нет единого мнения по МИДу, в команде Порошенко я бы обратил внимание на Валерия Чалого, который с высокой степенью вероятности станет министром иностранных дел в случае его победы. Главой администрации станет либо Стець, либо Ковальчук. Кадровое предложение может поступить и Луценко. Перестановки несомненно будут и в губернаторском корпусе.

В целом, команда будет ситуативно складываться под победителя. Прогнозирую, что «Батькивщина» в случае победы Порошенко рискует потерять две трети фракции. Ближайшее окружение Юлии Владимировны пыталось отговорить от участия в выборах, но эти выборы явно не последние в жизни Тимошенко.

Тимошенко пообещала оставить Яценюка премьером в случае своей победы. У Порошенко есть какой-то другой кандидат на этот пост?

Экономические эксперты говорят, что худо-бедно Яценюк ситуацию контролирует и в сложившейся катастрофической ситуации при ограниченных возможностях выжимает почти максимум.

Но этого максимума все равно недостаточно для нищающих украинцев. Когда можно ожидать нарастания социальной напряженности?

Сегодня очевидно политика правительства Яценюка ничего не принесет простым людям. Политика жесткой точнее жестокой экономии обернется для многих возвращением к уровню жизни 90-х. Пока градус социальной напряженности снижает конфликт на Донбассе. Но Россия делает ставку на то, что к осени в Украине будет экономический крах и гиперинфляция, а киевская власть окажется перед лицом голодных масс. И расчеты экономистов показывают, что осенью Украину ждут очень серьезные экономические и социальные проблемы, а это может повлиять на политику. Фон для досрочных выборов в Верховную Раду будет неблагоприятен для тех политических сил, которые пришли к власти в результате Майдана. А цели России в отношении Украины очевидны – это федеративная Украина, парламентская республика, неблоковый статус, обеспечение интересов России в сфере ВПК и газовый рынок для «Газпрома».

Очень похоже, что внутри РФ проявляются элементы протрезвления. Патриотический угар доминирует, но стало намного больше аргументированных выступлений против войны с Украиной. Кроме того, похоже, внутри элит нарастает паника – действия Путина плохо вписываются в планы многих влиятельных людей. Но, по словам информированного Станислава Белковского, «Путин никого не слышит…».

Так если тут будет экономический крах, то какой же газовый рынок?

Они рассчитывают в результате экономического кризиса привести к власти здесь более лояльных людей, и тогда Россия протянет руку помощи.

Много говорится о референдуме, который даст ответы на какие-то важные вопросы. На какую тему это может быть референдум и когда?

Думаю, это игра. Украинский политикум не заинтересован в появлении инструментов, которые обеспечат влияние избирателя на политику, в том числе, и местные референдумы. Сейчас могут пообещать что угодно, но после прихода к власти обо всем этом забывают.

Как вы оцениваете принятый Верховной Радой меморандум о мире?

Пока это попытки легитимации власти. Этот меморандум не похож на какую-то дорожную карту, и давать авансы ему рано.

Многие усматривают некоторую связь с тем, что активные фазы АТО начинались после встреч украинского руководства с американцами. И есть версия, что Запад хочет таким образом спровоцировать Россию на вторжение, а Россия этого пока не хочет.

Сообщение, не относящиеся к теме

Каха Бендукидзе - один из ключевых авторов либеральных экономических реформ в Грузии проведенных в середине нулевых. Он готов поделиться своим опытом с украинским правительством. Бендукидзе вошел в состав специального консультационный совет, создаваемый при Министерстве экономики, промышленности и торговли Украины.
В интервью ЛІГАБінесІнформ грузинский реформатор рассказал о главных болезнях Украины и рецептах их лечения, постарался честно ответить на вопрос, что делать с Донбассом и разобраться насколько вредны для страны олигархи и посоветовал как Украине жить с таким соседом как Россия.

Последний раз вы приезжали в Украину более двух месяцев назад. Крым еще был украинским, а на Донбассе не лилась кровь. Как изменилась страна и украинская нация за это время?

Хороший вопрос. С позиции становления Украины как самостоятельного, современного государства и развития общества многое изменилось в лучшую сторону, но в экономике ситуация явно плохая.

В мире немного стран, которые находятся в таком же тяжелейшем положении, как вы. Количество болезней у пациента, которого зовут "Украина", вызывает вопрос, совместимы ли все эти недуги с жизнью. Должно произойти маленькое чудо, чтобы Украина без потерь или с временными потерями (я имею в виду Крым) смогла выйти из этого состояния. И это чудо может совершить только украинский народ. Если общество до конца осознает, в каком положении находится страна, в чем ее настоящие проблемы, и сможет убрать власть, которая не захочет или не будет способна решать эти проблемы, то такое чудо может произойти.

Еще до назначения нового правительства в Украине вы прогнозировали, что если Кабмин будет коалиционным, то ничего хорошего из этого не выйдет. Мол, решения будут половинчаты, экономике не помогут, в итоге страна может распасться. Как оцениваете работу этого Кабмина?

Со сдержанным оптимизмом. Какие-то, не скажу критические, но все-таки хорошие законопроекты были внесены в Верховную Раду. Их принятие - маленький кирпичик в фундаменте будущей современной Украины. Но нужны, конечно, гораздо более радикальные меры. Сегодняшняя власть еще не научилась называть вещи своими именами, нет честной прозрачной коммуникации между обществом и нанятым правительством. Украина не единственная страна, где такое положение вещей, но Украина очень больная страна и не может себе это позволить. Вы не можете сказать - позже исправим, у вас нет этого "позже".

Украина очень больная страна. Вы не можете сказать - позже исправим, у вас нет этого "позже"
Что вы имеете в виду, когда говорите, что очень важно называть вещи своими именами?

Сообщение, не относящиеся к теме

Это смелый вопрос, на который, наверное, нет правильного ответа. Его может дать только время. С одной стороны - есть много исторических примеров, которые говорят - не стоит. Мало кто знает, что самая богатая и очень маленькая европейская страна Люксембург за последние двести лет проиграла три войны, и после каждой теряла огромную часть своей территории. Тогда это была трагедия, но сейчас жители стран победителей - Германии, Франции и Бельгии - ездят туда работать, так как Люксембург - богаче.

С другой - на Донбассе есть люди, много людей, которые хотят жить в Украине. Нужно учитывать, что есть сосед, который сделал все возможное, чтобы люди на Донбассе не хотели жить в Украине.

К тому же никакая здравомыслящая украинская власть не может добровольно отказаться от Донбасса или сказать - "берите Луганщину, а дальше ни-ни". Так не получится. Сосед не остановится в Луганске. Запах крови и вкус легких побед будет двигать соседа все дальше и дальше. И не забывайте, что Киев - мать городов русских: это красиво ложится в имперскую идеологию.

Пока на Донбассе гибнут люди, кто-то продолжает воровать. Это показатель того, что общество еще не проняло. Народ еще не готов выкинуть таких политиков на свалку.
Оказалось ли для вас сюрпризом, что рейтинг Яценюка растет, несмотря на то что за последние два месяца он принял больше непопулярных решений, чем три его предшественника за семь лет. Общество реально созрело для реформ?

То, что Яценюк начал эти реформы, - и есть причина моего осторожного оптимизма, о котором я говорил вначале. Касательно общества… Тут нет черного и белого. У вас увеличится счет за газ, вы будете этому радоваться? Не родился еще человек, который бы радовался, что будет платить больше. Другое дело - понимать и воспринимать. Значит, пока воспринимают… Но тут тоже есть проблема. Почему я говорю, что украинское правительство в очень сложной ситуации. Можно проводить непопулярные меры, но в недостаточном количестве. Если провести аналогию, то у пациента может быть внутреннее кровоизлияние и перелом руки. Перелом, конечно, надо лечить, но приоритет - кровоизлияние. А если лечить только перелом, , ему будет больно, но спасти его не удастся. И это самое обидное. Я не уверен, что в Украине сейчас лечат самое больное место.

Какие болезни Украины вы бы посоветовали начать лечить новому президенту в первую очередь?

Насколько я понимаю, у вашего президента не будет таких полномочий, но если говорить о власти в целом, то это, безусловно, коррупция. Вторая болезнь - она тесно связанна с коррупцией - это энергосубсидии. С этими болезнями нужно идти к хирургу. Если их удастся вырезать, то остальным болячкам можно прописывать лекарства и физиотерапию. Но с первыми двумя - только к хирургу.

Я всегда говорю, что вы можете разработать самую гениальную дорожную карту реформ , но через 1,5 года она никому не будет нужна. Реформы нужны сейчас.
В одном из интервью вы сказали, что реформы надо начинать и активно проводить в первые 100 дней после смены власти. У нашего правительства уже срок на исходе, а масштабных реформ не было. Причем его трудно в этом винить: война, выборы, кризис. Украина опять упускает свой шанс?

Про 100 дней - это не я сказал, а Каддафи. Хотя над ним не висела угроза потери власти, он хорошо понимал, что если растягивать реформы, то они увязнут, начнут пробуксовывать - и ничего не поменяется. В этом я с ним согласен: непопулярные реформы лучше всего проводить в первые 6-8 месяцев, потом будет сложнее.

Сейчас у Украины много сторонников, многие хотят помочь. Создаются экспертные группы (в одну из них я даже вхожу), консультационные советы. И многие эксперты предлагают все хорошенько изучить и разработать детальную дорожную карту реформ. Я всегда говорю, что вы можете разработать самый гениальный документ, но через 1,5 года он никому не будет нужен. Реформы нужны сейчас.

За почти три месяца работы Кабмин Яценюка успел немало сделать, чтобы излечить одну из двух основных болезней - субсидии в энергетике, а вот с коррупцией дела обстоят неважно. Точнее, как раз хорошо - почти все осталось по-прежнему: берут. Как долго еще будет открыта возможность для проведения реформ?

Я как раз недавно думал, почему в Украине так мало сделано в борьбе с коррупцией. Надеюсь, что это связано с грядущими президентскими выборами. Никто не хочет делать резких движений в преддверии выборов.

Можно эффективно бороться с коррупцией, когда идет война?

Не только можно, но и нужно. Война все упрощает, коррупционер - враг. Во время войны вам требуется больше ресурсов, а коррупция эти ресурсы поглощает. Например, чтобы удержать огневую точку, нужно 1000 патронов, а у вас 600, потому что 400 "съела" коррупция. И если не убрать коррупцию, то можно и войну проиграть. Никто реформ от хорошей жизни не делал.

Война все упрощает, коррупционер - враг. Во время войны вам требуется больше ресурсов, а коррупция эти ресурсы поглощает.
Нынешняя власть попробовала опереться в регионах на олигархов - Коломойский, Тарута, Немировский. Как вы оцениваете такой подход? Не будет ли в обозримом будущем для государства проблемой тот же Коломойский, который стремительно набирает политический вес и реальную власть в юго-восточном регионе?

Я бы не говорил о подходе. Скорее, пытались опереться на личности, способные решить проблемы. В Днепропетровске получилось, в Одессе не очень.

Касательно возможных проблем… Консультанты любят обвинять во всех украинских бедах олигархов. Думаю, их роль в неприятностях страны преувеличена.

Кто такие олигархи первой волны? Это предприимчивые люди, которые заработали деньги в 1990-х, когда в стране было полное безвластие. Чтобы как-то защитить заработанное, они начали подобие государства каким-то образом создавать вокруг себя . Их в этом трудно винить. Поставьте себя на их место: у вас есть десять миллионов, кругом куча бандитов, стремящихся их отобрать, а милиция в лучшем случае ничего не делает. Будете ждать, пока бандиты вас убьют? Наверное, вы дадите денег ментам, чтобы они вас защищали. Так же поступили и будущие олигархи. То есть в отсутствие работающих институтов они создали свои или купили государственные.

Демократические сильные государства возникают по воле народа. Общество достигает консенсуса, что так больше жить нельзя, а надо создавать сильную демократическую страну. Если народ этого реально хочет, то олигархи не в силах этому помешать. Украинское общество уже проснулось, но еще не встало окончательно на ноги.

Но государство сразу сильным не станет. А олигархам, обладающим финансовым и политическим весом, могут не понравиться непопулярные решения. Например, поднятие каких-то тарифов. Можно ли построить демократию и сильную страну с сильными олигархами?

Не с олигархами, а с богатыми людьми. Можно. Исторически это так и происходило - между властью и крупным капиталом устанавливался договор о правилах игры. Посмотрите, как начинались все сильные демократии. Например, в Англии бароны договорились с королем Джоном, что ты, конечно, король, но деньги трать поаккуратнее, это все-таки наши деньги, и головы нам не руби. Давай, что ли, парламент создадим и будем вместе важные вопросы решать. Так 15 июня 1215 года была подписана Великая Хартия Вольностей. 799 лет назад.

Ответ вы получите через двое суток. (интервью состоялось 23 мая - ред.) Если народ проголосует за Порошенко - то за "договариваться". А если за Тимошенко - то за "воевать".
У основных кандидатов в президенты Порошенко и Тимошенко диаметрально разные подходы к решению вопросов с олигархами. Порошенко стремится договариваться, а Тимошенко - воевать. Какой подход для Украины более правильный?

Я за "договариваться". А вообще ответ вы получите через двое суток. (интервью состоялось 23 мая - ред.) Если народ проголосует за Порошенко - то за "договариваться". А если за Тимошенко - то за "воевать".

Какие пять проблем в экономике вы бы посоветовали решить новому президенту Украины в первую очередь?

Не знаю точно всех полномочий президента, могу говорить о власти в целом.

Первое - как бы это ни было болезненно, довести отмену субсидий на энергоносители до конца, заменив их адресной помощью для малообеспеченных семей. Это сделает экономику сильнее и здоровее, Украину менее зависимой от России

Второе - коррупция. Почему в Украине так распространена коррупция? Очень много мест, где воруют, за всеми не уследишь. К тому же экономика не развивается, так как над ней очень много надзирающих. Поэтому надо сделать шаг, который позволит одним махом убить двух зайцев. Надо радикально дерегулировать экономику и убрать бюрократию. Ликвидировать даже те госорганы и ведомства, которые нужны нормальным странам. Сейчас ваши госорганы вообще не выполняют своих функций. Какая-нибудь госконтрольинспекция - она же реально никак не помогает украинцам, а деньги для себя зарабатывает. Понимаете, если можно купить техталон за $10-20, то лучше вообще техосмотр отменить. И так, и так у вас будут ездить машины с высоким уровнем выбросов.

К тому же в стране, где нет нормальной армии, полиции и судов, надо сначала создать эти первоочередные институты, а потом уже думать, какие вам еще нужны.

Поэтому из условных 3000 мест, где можно воровать, надо оставить 30 и тщательно следить, чтобы там не было коррупции. Это сократит коррупцию и облегчит существование экономике, даст ей толчок к развитию.

Налоговая реформа - это приоритет?

Безусловно, это часть второго пункта. Но не обольщайтесь, у вас не получится сделать какую-то фантастическую налоговую реформу. Например, отменить НДС. Я тоже хотел отмены НДС в Грузии, но это можно сделать в первый день революции. До назначения министра финансов. Как только сформировано правительство - НДС отменить невозможно. Не родился еще министр финансов, который скажет - да, конечно, давайте отменим НДС и не соберем в этом году половину денег в бюджет.

Поэтому у вас, скорее всего, будет система, в которой есть НДС, налог на прибыль, подоходный налог, налог на имущество и акцизы. Эту систему надо сделать простой и прозрачной. Да, это нелегко - но остальное еще сложнее.

Еще один очень важный вопрос, который необходимо решить власти, если она хочет иметь быстрорастущую экономику - это привлечение реальных иностранных инвестиций. Ежегодно вы должны получать не менее $10 млрд. Это критически важно, чтобы экономика росла быстро.

Не родился еще министр финансов, который скажет - да, конечно, давайте отменим НДС и не соберем в этом году половину денег в бюджет.
Вы по-прежнему считаете, что Украина должна отказаться от независимой валютной политики и перейти на currency board (жесткая привязка к курсу одной из мировых валют) или вообще ввести расчеты в евро?

Да. В мире около 200 стран, и только десяток качественных и независимых при этом валют - доллар, евро, швейцарский франк, йена… Думаю, сейчас гривне не надо пытаться стать одиннадцатой валютой.

Ни одной развивающейся стране не удалось вести качественную валютную политику. Центробанк - это очень сложный институт, намного сложнее, чем армия или МВД.

Большинство ваших успешных стран-соседей выбрали жесткую привязку своей валюты к евро или вообще перешли на европейскую валюту. У такой большой и сильной страны, как Китай, юань привязан к доллару. Центральный банк развивающейся страны, пытающийся вести независимую валютную политику, - это как пулемет в руках ребенка.

Наверное, главный вопрос: как Украине вести себя с таким соседом, как Россия?

Разворачиваться спиной. Но это не значит, что надо ставить преграды российским продуктам и капиталу. Нескромно так говорить, но мне нравится политика Грузии в отношении России. Когда Россия закрыла границу для наших товаров, мы не запретили ввоз российских. Россия ввела визы, мы сначала тоже ввели, но потом отменили.

И нужно рвать культурные связи. В первую очередь отказаться от российского телевидения - это источник яда.