Есть только небольшие "но":
1. Поинтересуйтесь, сколько денег от ЕС получила Польша при вступлении и сколько списали долгов.
2. Украину НИКТО и НИКОГДА в ЕС не возьмет. Только СА. Рядышком с Турцией и Марокко.

А вообще, все это дело веры.
Верите в светлое будущее Украины на коврике перед ЕС - нивапрос.
Спорить - бессмысленно и контрпродуктивно.

Пессимисты тоже могут ошибаться, но всегда удачно.

ну вот такие фантастические варианты:
1) Приостоновить выплату долга и процентов по ним, в одностороннем порядке, лет на пять. Но для этого нужна народная поддержка власти, но к власти доверия нет.
2) Можно самим имитировать деньги в производство. Плюс попробовать Гезелевские деньги и кучу других как популярных так и экзотических вариантов. Нужны только воля, разум и доверие народа.
Дополнительные деньги, то есть деньги от иностранных инвесторов, это только ускорение модернизации экономики, только на первое время. Сверх этого только убытки от процентов. Можно без иностранных инвесторов, только экономика стартовать будет дольше, вместо двух лет - три. Но если есть откаты то все разворуют.

Та боже, чо носится с этой ЕС. Она просто инструмент влияния на нашу власть. Не ЕС не ТС ничо для нас делать не будут, только мы сами можем убрать коррупционную бюрократию, и нужно убить в себе раба и лень. Лично я думаю если навести порядок в гос системе то народ станет доверять власти, и тогда можно делать экономические перемены.
В ЕС рвутся для чего? Кто то думает об улучшения политической ситуации кто то об экономической кто то о юридической. Исправить эти моменты и для чего нужна будет ЕС?
Просто на это шансов мало поэтому нужно в ЕС так как в ТС мы уже были, нам из текущего тоталитаризма до сих пор вырваться не получается.

_________________
Знание - сила, незнание - рабочая сила.

А с чего вы взяли, что наши чиновники не смогут просаботировать все евро "законы"? Будет каличная ассоциация, где кровь с нас будут пить лишь в одностороннем порядке. А при попытке урвать свой кусок с нашей стороны - будут тыкать носом что не выполняются законы и бить по рукам...
История - баба ироничная, любит менять полюса... И если сейчас актуальна тема "Спасибо жителям Донбасса за преза пидараса", то очень вероятно, что после подписания ЕА настанет очередь темы "Подяка майданутым за Европу, вы привели нас прямо в жопу..."

_________________
...А теперь седые люди помнят прежние дела : билась нечисть грудью в груди и друг друга извела.
Прекратилося навек безобразие - ходит в лес человек безбоязненно, и не страшно ничуть!

caveman
А с чего вы взяли что кто то такое подумал.

Я вообще уверен что ЕС изначально в свою ползу написала договор, так что даже власти ничо не светит не то что народу, потому и не подписали.
Но не против этого, потому что считаю нужна встряска народу, без встряски не будет изменений.

_________________
Знание - сила, незнание - рабочая сила.

Встряска это хорошо и то, что ЕС прописало условия под себя - это понятно. Но проникнув на рынок Украины ( территорию) оно за небольшое время просто всё скупит нах на корню у наших быдланов. Причём скупит не за деньги а за проценты по обслуживанию долга. Т.е. им вообще ничего не надо делать, за них работают те долговые обязательства, % по которым будут расти, расти, расти...И придёт такое время, что они будут выбирать на выбор что им забрать за долги. И тогда уже только третья мировая сможет обнулить все долговые счётчики.

_________________
...А теперь седые люди помнят прежние дела : билась нечисть грудью в груди и друг друга извела.
Прекратилося навек безобразие - ходит в лес человек безбоязненно, и не страшно ничуть!

caveman
Один в один так же считаю.
Сильная и наглая страна могла бы вообще отказаться выплачивать не только проценты но и долг. Типа ваши риски не оправдались, ваш инвестиционный проект провалился, денег нема, а территория не продается, ее нельзя заложить. И вообще народ имея волю мог бы не продавать землю за деньги. Но народ не тот.

Типа:
-займи денег?
-на
-спасибо.
-Отдай денги.
-Какие денги ?! Оо

Как раз специализация хама.
Не каждая война обнуляла долги, и договор первой мировой войны предопределил вторую мировую войну.
И долги обнуляли и без войн.
Слабая власть слабый народ слабая страна.
Вот этот майдан немного, но дает надежду.

_________________
Знание - сила, незнание - рабочая сила.

А що конуретно може скупити ЄС, бо фактично продано вже все, навіть земля...
І що саме цікаво, чому ЄС не робить цього сьогодні, адже при цій владі, за відкат можна купити завод по ціні гаража !

_________________
РАБІВ ДО РАЮ НЕ ПУСКАЮТЬ !

Не. Прежде всего для этого нужна хорошая армия и/или наличие ЯО.
И тока потом стальные йайца руководства.
Патамуша как тока кредиторы почуют угрозу своим деньгам, то тут же начнется "оптовая демократизация" с "гуманитарными бомбардировками"(тм)


Как я понимаю, имелось ввиду "инвестировать"?
Да. Можно. Как Китай.
Тока там сначала был Тянаньмэнь и перманентные расстрелы коррупционеров, Великий Китайский Файервол и прочие фишки.

Kir
ага, имелось ввиду эмиссия денег под инвестирование.

так и я про то же, эх

_________________
Знание - сила, незнание - рабочая сила.

Понимаю что ты и так вкурсе но для справки тех, кто не в теме - она в действительности сейчас так и есть. Бизнес оптимизируется, технологии позволяют спихивать задачи в аутсорс - работы нет. Сейчас как раз хотелось бы сменить работу но ситуация аховая - ИТ отделы везде сокращают как от безденежья, так и от развития технологий. И это не только в ИТ - в моей конторе нопример на производство активно закупают автоматизированное оборудование и разгоняют народ по мере ввода линий в эксплуатацию. Тех кто остался дрючат по европейски - все операции просчитаны посекудно. Люди целый день пашут как роботы.

_________________
Удалите акк.

Чо курим? На ИТ-шников дифицит, в мелких городах работы нет, но в областных городах Большой спрос. Смотря конечно на какую фирму работаешь на "отечественную" или на "запад", что тоже повод задуматься.
Это надо быть ленивым и тупым админом который 10 лет ничо нового не освоил, потому валить некуда, наверное.

_________________
Знание - сила, незнание - рабочая сила.

И в Симферополе тоже?
http://www.work.ua/jobs/?search=%D1%81% ... 0&salary=0
2 вакансии сиадмина на копейки. Руководящих должностей вообще нет. Немножко быдлокодеров на 5к грн. Разница с 5-10 лет назад в 10ки раз.

_________________
Удалите акк.

ИТ - ООООООЧЕНЬ широкий спектр.
И если на прогеров на всяки пэхэпэ действительно есть спрос, то на заправщиков тонеров/одминов/прочих эникейщиков - нет. И уже не будет.
Более того, крупные конторы ВООБЩЕ выводят аутсорс из Украины. И одминят серваки какие-нить болгары/чехи/индусы.
А здесь остаются 2 техника на соотв. зарплату для передергивания коннекторов и хардвэрного вкл/выкл UPSов.
P.S. Кстати, вследствие окуенной жадности наших прогеров, многие аутсорсовые проекты сворачиваются, т.к. ЗП синьоров и архитекторов уже сравнялись с теми же чешскими, перегнав индусов и приближаются к немецким и штатовским.
Правда, так, как работают немцы и америкосы, нашим еще копать и копать

Sanscho
английский хорошо знаешь?

_________________
Знание - сила, незнание - рабочая сила.