Текущее время: 17 фев 2025, 02:46

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мордор объявляет войну Турции?
СообщениеДобавлено: 10 мар 2016, 09:11 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2010, 02:35
Сообщений: 7441
Откуда: Николаев
Авто: МНОГО :)
Город: Николаев
mafik 280 тысяч !!! А как известно при наступлении численность атакующих должна превышать численность обороняющихся в несколько раз. Выходит для того что-бы вести наступательеые действия на Украину парашке необходимо задействовать ВСЮ свою армию !!! А про Турцию я вообще молчу. Со всего этого следует что великая парашка может нападать только на ослабленные страны и все их брякание железками на мировом уровне просто смешно выглядит !!!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мордор объявляет войну Турции?
СообщениеДобавлено: 10 мар 2016, 10:37 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2013, 21:37
Сообщений: 5409
Авто: ваз 21083
Город: Николаев
amaxim07 писал(а):
mafik 280 тысяч !!! А как известно при наступлении численность атакующих должна превышать численность обороняющихся в несколько раз. Выходит для того что-бы вести наступательеые действия на Украину парашке необходимо задействовать ВСЮ свою армию !!!
зачем всю задействовать всю армию. Прямой пример операция "Барбаросса" когда живая сила противника были в 2 раза меньше, танков 2 раза меньше и самолётов также в 2 раза меньше, но это операция в принципе была для Германии успешной и даже потери в живой силе были в два раза меньше чем у СССР, заставив КА ОТСТУПАТЬ спешно.
Просто для примера ассы СССР известны не многие, помойму Кожедуб имел рекорд по сбитым самолётов Германии и их союзников порядка (около) 60 единиц, а вот в Германии около сотни ассов имели каждый более по 100 звезд за сбитых самолётов, а рекордсмен помойму более 300 сбитых самолётов.
Украина имеит большую границу с московией и например скопировать Украину с востока очень глуппо, в вполне разумней с Черниговской области ударить по Киеву и в течении 2 суток ,с использованием авиации войти в Киев. Что в впринципе и планировалось в начале марта 2014 года. Но блогадоря действиям правительства и предательства Януковича более сотни депутатов от партии регионов, план этот был сорван мод тем соусом что он должен был осуществить, а точнее под соусом не прямой агрессии, а под соусом голубых касок.для этого Госдума и дала 1 февраля разрешение Хуйлу на ввод войск на территорию Украины.
Сегодня этот план более чем реалистичен, но Хуйло явно на это не пойдет и он дал об этом понять когда Госдума забрала право на ввод войск в Украину. Так как это ничего не даст. Правительство с бежит в изгнание, а рубильник запода реско опостится и слабая Московия вынужденная будет выйти с позором рано или поздно, так и не достигнув цели.
Если кто то еще не понял , то сейчас Украинские солдаты показывают позицию что готовы бороться и наращивают силы и прямой агрессии от Московия не будет. Их задача качать фронт в том гибридном состоянии как можно больше и отбирать 5% ВВП на содержание армии у Украины, при этом отобрав порядка 20% ВВП на оккупированных частях. Если получиться, то будут пытаться подорвать экономику еще и в других регионах, например тот же Днепропетровск или Одесса. Если с Днепром все очень тяжело, так как он не имеит опять же прямой границы, то например Одесса более реально. Там граница с Приднестровье и подход с моря. Но опять же не прямая агресея, а гибридная.
Паша Губарева кстати хоть и дебил но в своей книге красиво описал план о оккупации Украины по линии вымышленной новососии и как со временем потом захвата "бездыханное Украины" с разваленой экономикой.
amaxim07 писал(а):
А про Турцию я вообще молчу. Со всего этого следует что великая парашка может нападать только на ослабленные страны и все их брякание железками на мировом уровне просто смешно выглядит !!!

Почему смешно? Смешного мало.важно понимать что Московия не дорожит жизнями своих солдат и натворить может многого.
С Турцией с московией действительно все очень плохо при прямой полномасштабной войне. Во-первых то что Турция не имеит прямых границ с московией, а это логистика и доставка мяса на Турцию будет очень осложнено, что явно не является + , так как будут ограничены. Во-вторых боеготовность турецкой армии и флота мне кажется на высоком уровне.

_________________
Лозунг нашего государства: Если
коррупцию не победить, то ее надо
организовать и возглавить.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мордор объявляет войну Турции?
СообщениеДобавлено: 12 мар 2016, 00:11 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 00:00
Сообщений: 8232
Откуда: Kyiv
Авто: VW-G
Город: Kyiv
mafik писал(а):
танков 2 раза меньше

Брехня. Танков у немцев на восточном направлении было около 3 700 машин.
СССР на западном направлении имел около 26 000 машин.
А если за образец танка брать Т-34, то у немцев совсем не было танков.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мордор объявляет войну Турции?
СообщениеДобавлено: 12 мар 2016, 00:19 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 08 апр 2012, 13:19
Сообщений: 1504
Авто: toyota
Город: Киев
У немецких танков была радиосвязь, а танк с радиосвязью и танк без связи это совсем разные вещи.

_________________
ВВП Украины 90 млрд$, ВВП России 1108 млрд$


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мордор объявляет войну Турции?
СообщениеДобавлено: 12 мар 2016, 01:45 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2011, 22:11
Сообщений: 6910
Авто: ---
Город: ---
Dolgovnet писал(а):
Я провожу аналогию с Будапештским меморандумом. Т.е. если на Турцию нападут, максимум что сделают члены НАТО введут санкции. Никто физически воевать не будет.

Вы не находите, что военный альянс и меморандум это немного разные категории?

_________________
Magna est Veritas, et praevalebit


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мордор объявляет войну Турции?
СообщениеДобавлено: 12 мар 2016, 01:55 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 08 мар 2012, 14:59
Сообщений: 23304
Авто: Chery QQ ГБО-4
Город: Украина
если турки сбили Су-24, то завалят и следующие, а тронут их то полыхнет не так как в Чечне, даже "Искандеры" не помогут


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мордор объявляет войну Турции?
СообщениеДобавлено: 12 мар 2016, 09:53 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2010, 10:48
Сообщений: 1282
Откуда: Запорожье
Авто: Chevrolet
Аndrew писал(а):
Dolgovnet писал(а):
Я провожу аналогию с Будапештским меморандумом. Т.е. если на Турцию нападут, максимум что сделают члены НАТО введут санкции. Никто физически воевать не будет.

Вы не находите, что военный альянс и меморандум это немного разные категории?

Да, юридически это разные категории, но суть не в этом... Турция сбила самолет РФ у границы с Сирией. Россия считает, что она не виновата и на турецкую территорию не залетала, турки говорят, что сбили самолет на своей территории. Что имеем в итоге, каждая из сторон ввела определённые санкции друг на друга и на это на это всё закончилось. Никто никому войну не объявлял, хотя никто не извинился и все остаются на своем мнении.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мордор объявляет войну Турции?
СообщениеДобавлено: 13 мар 2016, 16:42 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2011, 22:11
Сообщений: 6910
Авто: ---
Город: ---
Dolgovnet писал(а):
Аndrew писал(а):
Dolgovnet писал(а):
Я провожу аналогию с Будапештским меморандумом. Т.е. если на Турцию нападут, максимум что сделают члены НАТО введут санкции. Никто физически воевать не будет.

Вы не находите, что военный альянс и меморандум это немного разные категории?

Да, юридически это разные категории, но суть не в этом... Турция сбила самолет РФ у границы с Сирией. Россия считает, что она не виновата и на турецкую территорию не залетала, турки говорят, что сбили самолет на своей территории. Что имеем в итоге, каждая из сторон ввела определённые санкции друг на друга и на это на это всё закончилось. Никто никому войну не объявлял, хотя никто не извинился и все остаются на своем мнении.

Пересечение воздушной границы не равносильно объявлению войны или нападению. Кто в этой ситуации и каким образом напал на турок? Заблудился самолет, его сбили, всё. Это не нападение на Турцию, и не объявление ей войны. Мы же говорим о том, что нападение на любую страну НАТО является объявлением войны Альянсу.

_________________
Magna est Veritas, et praevalebit


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мордор объявляет войну Турции?
СообщениеДобавлено: 13 мар 2016, 20:04 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 16 дек 2011, 14:33
Сообщений: 863
Авто: Opel Astra
Город: город Герой
mafik писал(а):
Просто для примера ассы СССР известны не многие, помойму Кожедуб имел рекорд по сбитым самолётов Германии и их союзников порядка (около) 60 единиц, а вот в Германии около сотни ассов имели каждый более по 100 звезд за сбитых самолётов, а рекордсмен помойму более 300 сбитых самолётов.

Там разница в зачислении "сбитых" самолетов противника, а именно в системе подтверждения сбитого самолета. Отсюда и такая разница в разы.

_________________
НЕ БЫКУЙ - и все будет тип-топ! ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мордор объявляет войну Турции?
СообщениеДобавлено: 13 мар 2016, 20:55 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2013, 21:37
Сообщений: 5409
Авто: ваз 21083
Город: Николаев
Backfire писал(а):
mafik писал(а):
танков 2 раза меньше

Брехня. Танков у немцев на восточном направлении было около 3 700 машин.
СССР на западном направлении имел около 26 000 машин.
А если за образец танка брать Т-34, то у немцев совсем не было танков.

В этой теме я спорить не буду особо. Я писал про отдельную операцию.возможно из за этого есть разница в цыфрах. Но сами цыфры не особо важны. Факт в том что противник имел меньше самолётов и танков и в той операции одержал победу впринципе.

_________________
Лозунг нашего государства: Если
коррупцию не победить, то ее надо
организовать и возглавить.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мордор объявляет войну Турции?
СообщениеДобавлено: 13 мар 2016, 21:16 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2013, 21:37
Сообщений: 5409
Авто: ваз 21083
Город: Николаев
newcomer777 писал(а):
mafik писал(а):
Просто для примера ассы СССР известны не многие, помойму Кожедуб имел рекорд по сбитым самолётов Германии и их союзников порядка (около) 60 единиц, а вот в Германии около сотни ассов имели каждый более по 100 звезд за сбитых самолётов, а рекордсмен помойму более 300 сбитых самолётов.

Там разница в зачислении "сбитых" самолетов противника, а именно в системе подтверждения сбитого самолета. Отсюда и такая разница в разы.

Ну сама суть зачиследний впринципе мало отличалась друг от друга. Лет 10 назад я плотно сидел на этой теме. Читал версию о якобы разницы в зачислении, но в итоге особых доводов этой версии я так и не нашёл. Мне кажется все дело в боевых полетах, точнее в их количестве.
Например у тогоже Кожедуба на его заявленных 62 самолета было боевых полётов примерно столько ,сколько у Хартмано было заявлено о сбитых им самолётов. Чтоб не лазить в инет , то это сумма примерно 340 + -. Но у Хартмано боевых полётов более 1400.
Если статистику сбитых самолётов можно оспаривать, то количество боевых вылетов чётко фиксировалось с обоих сторон.
У Кожедуба кстати не все в порядке с количеством. Изночально было 62, но после начали писать 64. Так вот разница в 2 самолета это вобще из слов Кожедуба уже после войны,о якобы сбитых 2 самолётов американцев. Там вобще все запутано. Почему их не было записано официально непонятно, но у меня есть версии, что их не вписали так как это были самолёты союзников, что б не было как говориться пиздижа, толи это была пропаганда и фарс в начале холодной войны. Типа показать на сколько совок был крут и что Кожедуб смог легко сбить два американских самолета,которые приняли его за немца и открыли по нему огонь. Но это ладно. Насколько я помню , но у Хартмано на его заявленных в три с половиной сотни самолётов, 300 имели точно подтверждение.

_________________
Лозунг нашего государства: Если
коррупцию не победить, то ее надо
организовать и возглавить.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мордор объявляет войну Турции?
СообщениеДобавлено: 13 мар 2016, 21:34 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2010, 02:35
Сообщений: 7441
Откуда: Николаев
Авто: МНОГО :)
Город: Николаев
Как-то не могу найти статистику по погибшим за вторую мировую :? Раньше сразу писало на первых страницах что СССР понес десятки млн людских потерь а немцы около 6млн сейчас Википедия говорит о равных потерях :lol: :!: Сука неужели их реально накрывает очередным железным занавесом ???


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мордор объявляет войну Турции?
СообщениеДобавлено: 13 мар 2016, 21:40 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23935
Авто: есть
Город: Elx
amaxim07
я о "железном занавесе" и совке-2 еще с 2010 года говорю :) реально, реальнее некуда

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мордор объявляет войну Турции?
СообщениеДобавлено: 13 мар 2016, 22:01 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2013, 21:37
Сообщений: 5409
Авто: ваз 21083
Город: Николаев
newcomer777
Еще дело возможно в том что Кожедуб тот начал свои победы и боевые полёты уже с второй половины войны,а Хартмон свои боевые заслуги получил еще с начала войны и до последних дней летал, а точнее до 8 мая 1945г.
Если взять второго Асса СССР Речкалова то он имел почти на сотню полётов больше чем Кожедуб , но побед одержал на 3 меньше. Но при этом и имел меньше боевых столкновений чем Кожедуб.
Опять же второй асс Германии имел около 300 побед и соответственно более 1100 боевых вылетов.
Тут мне кажется все же причины две в разнице. Первая это то что совецкие пилоты постоянно имели какие то проблемы что им мешали побеждать. Например не менее известный чем Кожедуб, товарищь Покрышкин. Он же постоянно конфликтовал с командованием, за что не однократно снимался с полётов. Он даже был изгнан из партии за это и чудом из за поддержки более высоко руководства его опять приняли в партию и вернули к полетам. А это все время и утраченый опыт и победы. Кстати именно Покрышкин мочканул первый свой самолет именно в начале войны и он оказался тоже совецким.Ошибочка вышла,так сказать.
И вторая причина в том что немцы много мочканули совецким самолётов на земле в начале войны и приписывали их к себе как заслуги.

_________________
Лозунг нашего государства: Если
коррупцию не победить, то ее надо
организовать и возглавить.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мордор объявляет войну Турции?
СообщениеДобавлено: 13 мар 2016, 22:10 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2013, 21:37
Сообщений: 5409
Авто: ваз 21083
Город: Николаев
amaxim07 писал(а):
Как-то не могу найти статистику по погибшим за вторую мировую :? Раньше сразу писало на первых страницах что СССР понес десятки млн людских потерь а немцы около 6млн сейчас Википедия говорит о равных потерях :lol: :!: Сука неужели их реально накрывает очередным железным занавесом ???
возможно раньше ты смотрел про потери в отечественной войне, сейчас пытаешься найти в мировой войне.
П.С. Сталин на московии нынче популярен, возможно и начали что то переписывать.
П.С2 надо зайти в Википедию в раздел второй мировой и глянуть что они там с УПА не поменяли ничего. А то уже долгое время УПА находиться рядом с Совецким партизанами и числиться как оказывавшие сопротивление немцам наряду с партизанами)))

_________________
Лозунг нашего государства: Если
коррупцию не победить, то ее надо
организовать и возглавить.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: