Текущее время: 23 ноя 2024, 17:13

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2694 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 180  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 19:49 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2011, 18:59
Сообщений: 3099
Kir
а чому саме через рік чи два ?
Цитата:
Но тренд, таскать, направлен на то, что, как обычно, Украина продолжит бег по граблям...

цікаво якщо відносини з ЄС це біг по граблям,
то як тоді назвати відносини з мс ? назад в минуле :lol:
ви краще б розказали де у підтримці вами росії, є здоровий глузд ?
ви за сусідів переживаєте більше ніж за свою державу ! хіба ми можемо розвиватися якщо ви у нас такий не один :(

_________________
РАБІВ ДО РАЮ НЕ ПУСКАЮТЬ !


Последний раз редактировалось kps 11 сен 2013, 19:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 19:52 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2012, 13:06
Сообщений: 7452
Авто: ~
Город: West
Kir писал(а):
Коллеги, вернемся к этому разговору через год. Или два.

В случае вхождения в союз с Россией, мы к этому разговору вообще не вернемся...или не сможем, или будет не до того
Я так понимаю коллега Kir - родом из России..я прав?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 20:00 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 20:53
Сообщений: 5750
Авто: разные
kps писал(а):
Kir
а чому саме через рік чи два ?
Цитата:
Но тренд, таскать, направлен на то, что, как обычно, Украина продолжит бег по граблям...

цікаво якщо відносини з ЄС це біг по граблям,
то як тоді назвати відносини з мс ? назад в минуле :lol:
ви краще б розкали де у підтримці вами росії є здоровий глузд ?
ви за сусідів переживаєте більше ніж за свою державу ! хіба ми можемо розвиватися якщо ви у нас такий не один :(

1. А сколько нужно, чтобы, таскать, проникнуться, шо опять не туда? Ну или, по крайней мере, не так? :D
2. Украина теряет ОГРОМНЫЙ рынок! За всеми песнопениями и ритуальными танцами об этом не хотят говорить, да даже просто не хотят думать! Я понимаю, для чего это нужно олигархату - они спасают свои капиталы от поглощения более мощным российским капиталом и свое бабло в иностранных банках, которое как 2 пальца замораживается.
3. Главное, не забудьте о своей эвроэйфории, когда еще просядет экспорт, будут закрываться заводы, сокращаться рабочие места, отчисления в ПФ, повышаться цена на газ, электричество и воду (задля выривнювання до экономично обгрунтованого ривня). И при всем при этом, денег взять будет просто негде! Да, кстати, если остаются какие-то смутные надежды, шо прям с ноября наши чинушы будут прям кристально честными - болт. Вспомните, чем закончилась эпиццкая борьба со взятками при Ющенко: взятки выросли в разы...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 20:11 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2011, 18:59
Сообщений: 3099
Kir
1. Є хтось хто пожалів що звязався з ЄС ? То чому ми маємо пожадіти ?
2. Чому втрачає ??? Хто ляпнув таку дурницю ? росія що знуву стає ссср і робить залізну завісу ? просто буде трішки складніша процедура оформлення !
3. :lol: :lol: :lol:
це стандартний набір страшилок... тільки про геїв ще забули згадати :lol:
ціни на газ у нас ітак ростуть, і причина тут не ЄС а висока братська ціна !
грошей ітак немає, якби не ворожий загниваючий МВФ то ...
4. А ніхто і не каже що на наступний день ми станемо розвинутою державою, але ми вступимо в союз розвинутих держав а це буде поштовхом для змін ;)

А із вашим мутним союзом ми живемо по сьогоднішній день, у нас 30% влад росіяни !!!
і що ми маємо ??? як до сьогодні дружба з росією нам не принесла жодної користі то вже і ніколи не принесе, такщо нам втрачати нема чого.

_________________
РАБІВ ДО РАЮ НЕ ПУСКАЮТЬ !


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 20:13 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 20:53
Сообщений: 5750
Авто: разные
Доктор Лайтман писал(а):
Kir писал(а):
Коллеги, вернемся к этому разговору через год. Или два.

В случае вхождения в союз с Россией, мы к этому разговору вообще не вернемся...или не сможем, или будет не до того
Я так понимаю коллега Kir - родом из России..я прав?

1. Не будет союза с Россией на данном этапе. Да он сейчас и лишний.
2. Мимо! :D Местные мы, местные. Я уже говорил, что мои предки на этой земле живут ЗНАЧИТЕЛЬНО дольше, чем многие "понаехавшие" ;)
3. Подпишут, подпишут ассо, не переживайте! Европе ща хоть какой-нить полит.успех нужен... :D


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 20:30 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2012, 13:06
Сообщений: 7452
Авто: ~
Город: West
Kir писал(а):
2. Мимо! Местные мы, местные. Я уже говорил, что мои предки на этой земле живут ЗНАЧИТЕЛЬНО дольше, чем многие "понаехавшие"

тогда еще хуже :(
kps писал(а):
2. Чому втрачає ??? Хто ляпнув таку дурницю ? росія що знуву стає ссср і робить залізну завісу ? просто буде трішки складніша процедура оформлення !

Во во....понты для приезжих ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 20:36 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 28 дек 2010, 09:32
Сообщений: 4839
Авто: два
Город: Чернигов
Господа! Тут во всей этой херне, я нахожу, что выбрано крайне не удачное время ещё. Экономика Украины, и так никогда не блиставшая, катится в тар-тарары, Валютно-резервные запасы тают как снег по весне. Сама экономика Европы находится на пике падения (хочу надеятся, что ниже уже некуда). И в этих условиях идти на экономическую конфронтацию с Россией считаю верхом безумия. Необходимо было выжидать, оттягивать подписание с Европой каких либо документов об ассоциации. В образовавшемся промежутке времени лавировать между РФ и ЕС, накапливать "массу", выжидать лучших времён. Я вообще далёк от мысли идиалегизировать ЕС. И у меня имеются смутные подозрения, что такая спешка от ЕС в сторону Украины может иметь под собой не совсем чистые намерения. А именно? Во первых, в сложных экономических условиях как бы там нибыло, все же рынок с 40млн душ населения лакомый кусочек для "стонущей в кризисе" Европы. Во вторых, Россия в последнее время слишком часто стала позволять себе имперские вольности. Оттяпать нас у них,-это тоже удар для России. Как бы там ни было, но по населению мы 1/3 от России.
У нас крайне сложная географически геополитическое расположение. И что бы выйти из этого состояния между наковальней и молотом, с наименьшими потерями, нам нужны мудрые, хитрые политики. А что мы имеем нынче? Впрочем, это уже из другой темы.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 20:46 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2012, 13:06
Сообщений: 7452
Авто: ~
Город: West
alexdor писал(а):
И в этих условиях идти на экономическую конфронтацию с Россией считаю верхом безумия. Необходимо было выжидать, оттягивать подписание с Европой каких либо документов от ассоциации. В образовавшемся промежутке времени лавировать между РФ и ЕС, накапливать "массу", выжидать лучших времён.

ооо!)))...ну никак не могу согласится ;) ...да наши все проблемы как раз, из-за того, что мы всю свою независимость пытаемся "лавировать". Короче говоря, одной ,извините, жопой на двух стульях не усидишь :| Если бы раньше были приняты волевые политические решения (а шансы были - огромные, и успешно просраны), то мы бы уже жили не хуже Польши (и авто покупали в 4 раза дешевле ;) ) А в этой мутной водичке, где олигархи ложатся то под тех, то под других, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в своих интересах, а не интересах государства - откуда возьмется порядок??. Мне кажется, что то, что вы называете выходом из ситации - как раз и является главной причиной нашего нейтрального и гордого сползания в политическую и экономическую жопу.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 20:46 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2012, 13:06
Сообщений: 7452
Авто: ~
Город: West
alexdor писал(а):
Я вообще далёк от мысли идиалегизировать ЕС

Я тоже.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 21:00 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 20:53
Сообщений: 5750
Авто: разные
Доктор Лайтман писал(а):
Kir писал(а):
2. Мимо! Местные мы, местные. Я уже говорил, что мои предки на этой земле живут ЗНАЧИТЕЛЬНО дольше, чем многие "понаехавшие"

тогда еще хуже :(

Шо такое? Оказывается, у нас не всеобщий эвроодобрямс?
Есть люди, имеющие мнение, отличающееся от "генеральной линии партии"? :D
Про машины в 4 раза дешевле - это жЫр!
Примерно то же терли в 91-м за "вторую Хранцию" :D
Камрад Alexdor, я тут подумал, может, мы с тобой просто старые динозавры, не понимающие "остроты политицццкава момента", а?
Ты - демократическое крыло, а я, таскать, реакционно-консервативное... ;)
Глянь, как вьюноши восторженные "со взглядом горящим" усе чЭпчиками у небо пуляють, а...
Ну, как минимум джек-пот выиграли, а не право на коврик в прихожей прилечь...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 21:11 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2012, 13:06
Сообщений: 7452
Авто: ~
Город: West
Kir писал(а):
Шо такое? Оказывается, у нас не всеобщий эвроодобрямс?
Есть люди, имеющие мнение, отличающееся от "генеральной линии партии"?

я про ваше отстаивание интересов России, а не про Европу.
Kir писал(а):
Про машины в 4 раза дешевле - это жЫр!

б/у авто (да и новые щас выростут)....в 4 может погорячился, но все же смысл понятен.
на остальное нет смысла отвечать - кривляние и демагогия ,пардон :D
Я скажу одно - смысла вступать в такую же жопу (МС) я не вижу...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 21:26 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2010, 17:34
Сообщений: 4970
Откуда: Окупований Крим
Авто: есть
Город: Керчь
Цитата:
Приглашение в ТС или Вопли из подземелья
Илария Шевченко, Переводчик

Призыв «Не стоит бояться ТС!» напоминает обещание маньяка, который, потрясая тесаком, мчится за жертвой и кричит: «Не бойся! Тебе понравится!»

Изображение
Как весело живется в подземелье!

Если бы господина Глазьева не существовало, его следовало бы выдумать. Мы должны быть благодарны, что он есть и что он именно такой. Отнюдь не всем удается стать законченным шедевром российской пропаганды и безликим отражением путинских маразмов. Чудесное сочетание!

В последнее время сорвавшийся с тормозов «благодетель» примеряет на себя роль всезнающего оракула, угрожая дефолтом и прочими бедствиями, которые обрушатся на Украину в случае отказа от «правильного геополитического выбора». Советник Путина запамятовал, что в феврале 2011 вещал нечто совсем иное, акцентируя взаимосвязь между вступлением в ТС и движением в Европу: «Если Украина вступит в Таможенный союз, то это не повлияет на ее евроинтеграционные стремления, а, наоборот, в некотором смысле даже поможет». Нежелание ринуться в братские объятия он называл «преувеличенными фобиями, мешающими украинской стороне объективно оценить ситуацию». Призыв «Не стоит бояться ТС!» напоминает обещание маньяка, который, потрясая тесаком, мчится за жертвой и кричит: «Не бойся! Тебе понравится!».

Сейчас речь об удовольствии не идет. Завуалированные намеки сменились привычным для России ультиматумом: «Вам не понравится, но придется. Фобии обоснованы – нас стоит бояться!» Монологи Глазьева изобилуют политическими перевертышами, выдающими за незыблемую истину нечто противоположное. Вот почему его мудрствования дают повод для оптимизма. То, что определяется им как «катастрофа», «самоубийство Украины», «потеря суверенитета», «превращение в колонию Европы», означает шанс покинуть пространство евразийского безумия. В потоке бреда выделяется одна ключевая фраза: «Это большой удар для нас». Здесь уже нет ни капли лицемерия.

Таможенный союз интересен тем, что зиждется на сплошных химерах. В цивилизованном мире диктаторам нет места – остается прятаться в виртуальном укрытии, где можно углублять аутизм и предаваться мечтам о грядущем величии. Словами Назарбаева: «наш мегапроект устремлен далеко в будущее ХХI и последующих веков». Соприкосновение с реальностью, обнажающей фикцию «мегапроекта», приводит его создателей в бешенство. Это ярость властолюбца, теряющего свои (воображаемые!) владения.

К числу таких владений принадлежит и Украина. Ее присутствие – пусть даже в качестве мифического наблюдателя непонятно каких процессов – укрепляет иллюзию могущества. Экономическая выгода не столь важна, как знаковый момент вовлеченности в «строительство». Разворот в сторону ЕС разрушает эту зыбкую конструкцию. Отныне нет смысла скрывать агрессию и вести беседы о компромиссных решениях, формате «3 + 1» и т.д. «Вход в ТС закрыт!», «Переговоры бесполезны!», «Украине конец!» - истерически визжат глазьевы, шуваловы и медведевы, понимая, что добыча ускользает, а «укрытие» трещит по швам.

Переговоры и правда бесполезны. Путин и его прихвостни общаются согласно «нормам подземелья», выработанным на протяжении долгих лет существования во мраке. Опасность таких «норм» гениально показана в знаменитом фильме Э.Кустурицы «Андерграунд» («Подполье»). Российское руководство ведет себя в точности как обитатели подполья – сражаясь с несуществующими врагами, строя танки, не замечая, что мир давно ушел вперед, а они увязли в прошлом.

В абсурдной круговерти герои фильма теряют себя, близких, возможность любить и наслаждаться полноценной жизнью. Они блуждают по тоннелям, ведущим в никуда, путают действительность с вымыслом и не способны уйти из подполья, даже если оказываются за его пределами. Итог предрешен: падение в колодец, путешествие в потустороннее царство и вечный «праздник» на островке безнадежности. Неважно, что островок отрывается от суши и плывет в хаос. Ведь это же «укрытие»!

«Андерграунд» пронизан намеками на события в бывшей Югославии, но история универсальна, ибо повествует о любой стране, где торжествуют нормы подземелья. И конца ей нет, пока находятся те, кто соглашаются загнать себя во тьму. Опыт балканских стран содержит ценный урок для Украины. Любой турист может удостовериться в нашей ментальной близости во время экскурсий по Боснии и Герцеговине или Сербии. Многие местные жители выжжены войной изнутри, на их лицах печать обреченности, взгляд затравленный и унылый. Этот же взгляд несвободных людей выдает наших соотечественников за границей. Мы тоже заражены вирусом подполья, и нам еще предстоит вытравить из себя не только януковичей, но и все советское наследие.

Задача ТС – сделать упомянутую болезнь неизлечимой. Замуровать «дорогих гостей» на площадке для диктаторских забав, где Путин и Лукашенко ссорятся и мирятся, словно дети в песочнице, под бурные аплодисменты мертвечуков. Вот куда нас зовет Глазьев – человек-экран, фиксирующий мысли главного пещерного божества. Своеобразный «медиум», который пытается снести барьер между миром людей и миром призраков.

Вопли из подземелья лучше пропускать мимо ушей. Иначе опомниться не успеем, как рухнем в колодец и перенесемся на остров, где нет ничего, кроме праздника сумасшедших марионеток.

К счастью, приглашение в смерть сформулировано настолько бездарно, что даже у самых убежденных некрофилов закрадывается сомнение, стоит ли его принимать.

http://blogs.korrespondent.net/users/bl ... ia/a118078

_________________
Изображение...Украина на время потеряла Крым, а вот Россия навсегда потеряла Украину....Изображение
Живу для тех, кому нужен! Дружу с теми, кто мне верен! Общаюсь с теми, кто приятен! Благодарен тем, кто меня ценит!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 21:28 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 28 дек 2010, 09:32
Сообщений: 4839
Авто: два
Город: Чернигов
Доктор Лайтман писал(а):
alexdor писал(а):
И в этих условиях идти на экономическую конфронтацию с Россией считаю верхом безумия. Необходимо было выжидать, оттягивать подписание с Европой каких либо документов от ассоциации. В образовавшемся промежутке времени лавировать между РФ и ЕС, накапливать "массу", выжидать лучших времён.

ооо!)))...ну никак не могу согласится ;) ...да наши все проблемы как раз, из-за того, что мы всю свою независимость пытаемся "лавировать". Короче говоря, одной ,извините, жопой на двух стульях не усидишь :| Если бы раньше были приняты волевые политические решения (а шансы были - огромные, и успешно просраны), то мы бы уже жили не хуже Польши (и авто покупали в 4 раза дешевле ;) ) А в этой мутной водичке, где олигархи ложатся то под тех, то под других, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в своих интересах, а не интересах государства - откуда возьмется порядок??. Мне кажется, что то, что вы называете выходом из ситации - как раз и является главной причиной нашего нейтрального и гордого сползания в политическую и экономическую жопу.


Да в нашей с вами ситуации не о, извините, жопе надо думать, а о том, что бы тело вообще могло передвигаться. Да и что толку сейчас говорить об упущенных возможностях? Да и собственно о каких? Этому ЕС без году неделя. Когда это у нас были "возможности?"
По поводу же того, что все наши беды в том и заключаются, что мы всё время "лавируем", так исуство политики в том и заключается, что бы уметь в различных условиях искать компромисы, лавировать, хитрить, искать свой интерс, а не ломиться напрямую через заборы и парканы, при этом ещё и сжигая мосты.
Да одно то, что ЕС собирается подписать соглашение с режимом Олигархов во власти, должно настораживать. Я серьёзно опасаюсь за последствия ближайшего соглашения с ЕС. Оно нам не даёт ни-че-го. Но потеряем очень много. На данном историческом этапе, мы абсолютно не готовы к ассоциации.

Kir писал(а):
Камрад Alexdor, я тут подумал, может, мы с тобой просто старые динозавры, не понимающие "остроты политицццкава момента", а?
Ты - демократическое крыло, а я, таскать, реакционно-консервативное... ;)
Глянь, как вьюноши восторженные "со взглядом горящим" усе чЭпчиками у небо пуляють, а...
Ну, как минимум джек-пот выиграли, а не право на коврик в прихожей прилечь...

Ох и острый ты на язык. :lol:
Не будем нагнетать. В конце концов каждый имеет право на свой взгляд. Мы же не на агитплощадке?
Общаемся.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 22:04 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 20:53
Сообщений: 5750
Авто: разные
Доктор, скажите, если не секрет, Вы на себя работаете, наемник или дэржслужбовэць?
Я почему спрашиваю...
Если Вы наемник, а, тем более ДС, то, в принципе, Ваша позиция ясна. Вы надеетесь, что сохранится текущий уровень доходов: или начальство выдаст деньги или дэржава отслюнит...
Только вот непонятно, Доктор, а кто Вам сказал, что у Вас (нет, не у Вас лично, пусть у Вас лично все будет ок) будут средства на покупку автомобилей даже в 4 раза дешевле?
И кто сказал, что не последуют массовые сокращения, а оставшиеся будут работать "за еду"?
Мне, как руководителю компании в секторе B2B КРАЙНЕ ВЫГОДНО развитие именно внутреннего рынка.
Мне выгодно, если создаются рабочие места и открываются новые компании и бизнесы.
И мне нихрена не выгодно, если какая-нить ТНК по перевозкам выдавит того же Alexdor'a и займет его место.
Мне не выгодно, если закроются 10 наших предприятий, т.к. не смогут конкурировать с монстрами из ЕС.
Мне не выгодно, когда люди оказываются на улице, т.к. снижается покупательная способность в ритейле (B2C сегмент), что тут же отражается на B2B.
И при всем при этом, ни уровень коррупции не снизится, ни аппетиты чинуш, не произойдет ни-ка-ких структурных изменений.
И если Вы тоже работаете на себя, то мне полностью непонятен Ваш еврооптимизм...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 22:10 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2011, 18:59
Сообщений: 3099
Kir

Цитата:
Мне не выгодно,...
Мне не выгодно,...
Мне не выгодно,...

а звітки інформація що все буде так погано ?
Про це вічно торочать росіяни а якщо поглянути на членів ЄС то навіть у найбідніших країнах такого не було !
Чи ви пророк і знаєте все наперід ?
але у ваших словах логіка зовсім відсутня, ви як "керівник" малиб розуміти що самі собі суперечите !

_________________
РАБІВ ДО РАЮ НЕ ПУСКАЮТЬ !


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2694 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 180  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 70


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: