Олександр Пасхавер: Я би сказав, що це просто війна держави з населеннямhttp://tvi.ua/program/2013/07/02/sohodn ... id_2072013На думку гостей "Сьогодні про головне", бунт у Врадіївці – наслідок тотального падіння довіри до міліції та держави
Геннадій МОСКАЛЬ: Між міліцією і населенням велика прірва, і ця прірва збільшується
– Перше правило: якщо з вини працівників міліції скоєно злочин щодо громадянина, вищестоящий керівник – а переважно це мав бути начальник обласного управління, якщо ж серйозний злочин, то і міністр чи заступник міністра України – мав приїхати, попросити вибачення в сім'ї від всієї міліції України, від себе особисто.
Ніхто абсолютно не виїхав. Те, що там назрівала конфліктна ситуація, я ще ставив до відома пана міністра Захарченка у 2012 році. Я як агітатор від ВО "Батьківщина" більше працював у Південних та Східних регіонах, у Криму, в Севастополі. Коли я був там, група людей сказала: "У нас тут дивні речі…" У 2011 році по-звірячому вбивають там 15-річну дівчину, майже на тому самому місці, на якому сталася ця трагедія. Ніхто, фактично, не зреагував, ніхто не запевнив, що знайдуть винуватців, але майже все чоловіче населення пройшло через міліцію і через той прославлений сьогодні владою новий Кримінально-Процесуальний кодекс, в якому нас завіряють, що не буде тортур, не буде побиття, буде справедливий суд, будуть виправ дальні вироки, будуть суди присяжних.
Перше правило: якщо з вини працівників міліції скоєно злочин, вищестоящий керівник мав приїхати, попросити вибачення в сім'ї
Кожен день я читаю це зведення – там більше злочинів з боку працівників міліції, ніж злочинів з боку пересічних громадян.
Все закінчилося штурмом тому, що люди побачили бездіяльність влади. Що б сьогодні не говорили, люди кажуть, що ці два вбивства і замах на вбивство є однією ланкою і всі вказують на міліцію. Якщо міліція не знайшла винних, а коли я приїхав, то до мене підходили родичі одного із підозрюваних хлопців, який повісився і написав, що "я просто після того жити не можу, коли зі мною таке робили, а другі мене обвинувачують у такому злочині, що я просто не можу вийти на вулицю", – тоді вже назрівав соціальний бунт. Я людей якось заспокоїв і сказав: "Давайте я звернусь до міністра внутрішніх справ – приїде бригада з міністерства". Я написав листа панові Захарченку, щоб подивились, бо назріває дуже велика конфліктна ситуація, цілковита недовіра до міліції, міліція стала над селищем і над районом – міліція поводиться знахабніло.
Все закінчилося штурмом тому, що люди побачили бездіяльність влади
Що робить Міністерство внутрішніх справ? Воно скеровує до начальника УВС у Миколаївській області, який є хресним начальника Врадіївського райвідділу, той направляє йому, а той мені і Комітету Верховної Ради з питань боротьби з організованою злочинністю і корупцією надає відповідь.
Що тим людям було робити?!
В міліції там зібрались куми, родичі, знайомі, вони переплетені між прокуратурою, між керівництвом обласного управління, тобто, фактично, якась кругова порука, яка дійсно призвела до такого бунту.
Між міліцією і населенням велика прірва, і ця прірва збільшується.
Олексій ГАРАНЬ: Влада розвіяла ілюзію, що можна покладатися на владу
– Цей громадський вибух стався через те, що зіткнулися з тим, що міліція не просто покриває злочинців, а сама виступає в ролі злочинців. Тут самі міліціонери перетворюються на злодіїв. Насправді ж такі приклади безкарності силовиків по всій країні вже упродовж кількох років. І ми, очевидно, маємо зіткнутися не просто з тим, що когось відсторонили, хтось написав заяву про звільнення, подав рапорт і т.д., а люди винні мають сісти за ґрати. На жаль, ми бачимо, що те, що відбувається зараз, – це, фактично, симбіоз між владою, силовиками і криміналітетом. Це те, що ми бачимо, і так безконечно тривати не може. Люди просто в розпачі.
Дійсно, нинішня влада розвіяла ілюзію, що можна покладатися на владу.
Небезпека – це неконтрольований хаос, силовий сценарій. І ця не контрольованість, яка може призвести до бунтів, своєю чергою може виправдовувати силові акції. У мене таке враження, що там, нагорі, дехто на це розраховує.
Міліція не просто покриває злочинців, а сама виступає в ролі злочинців. Тут самі міліціонери перетворюються на злодіїв
(Про міністра Захарченка) Я думаю, що він залишиться на посаді, тому що він є членом команди, розглядається як член "сім'ї", як людина "сім'ї". Мені здається, що, на жаль, у нинішній політичній системі, дійсно, керуються насамперед приналежністю до того чи іншого клану, у цьому випадку – до "сім'ї", яка перетворилася на такий фактичний центр у державі і яка взяла під контроль усі основні силові і фінансові потоки. До речі, думаю, що це не в повністю законний спосіб, і при підборі кадрів ми чітко бачимо принцип лояльності, а не професіоналізму. Але якщо вона взяла, то вона несе всю повноту відповідальності за те, що відбувається в країні.
Олександр ПАСХАВЕР: Коли є глухий кут – такий стан вимагає емоційного виходу
– Тут є три рівні причин. Перший рівень – очевидно, це ситуація в цьому невеличкому селищі, яка виходить за будь-які рамки. Другий рівень – це міліція, яка є неефективною як одна зі структур держави. А третій – це рівень загальнодержавний, тобто недієздатність держави або слабка дієздатність. Низький рівень довіри пов'язаний саме зі слабкою дієздатністю держави.
Зараз прорвало тут. На місці влади, я би замислився, адже, наскільки я розумію, це дуже великий протестний ексцес. Там із 8-ми тисяч осіб зібралося понад тисячу – такий рівень обурення є дуже небезпечним. Бунт – це форма громадянського контролю. Це найпочатковіша, найпримітивніша і найпростіша форма громадянського контролю: коли люди обурені, вони вихлюпують обурення, – це дуже малоефективна форма, тому що вони заспокояться, і все. Проте люди вчаться. І звичайно ж, наступні будуть зовсім іншого типу.
Бунт – це найпочатковіша, найпримітивніша і найпростіша форма громадянського контролю
Якщо б люди довіряли правоохоронним органам – не було би бунту, до того ж такого масового протистояння. А отже, не довіряють. Отже, вони відчувають глухий кут, однак не лише у міліцейській справі. Я як економіст можу сказати, що глухий кут у всіх сферах державної діяльності. Коли є глухий кут – такий стан вимагає емоційного виходу. І те, що ми спостерігаємо, – думаю, що це цілком природний вихід. Інша річ – наскільки він ефективний. Він ефектний, однак не ефективний.
Звичайно, значно більш ефективним був би тиск через якісь організовані форми, і не обов'язково політичні.
На місці влади, я би замислився, адже, це дуже великий протестний ексцес. Там із 8 тисяч зібралося понад тисячу – такий рівень є дуже небезпечним
Довіра – це є капітал, економісти і соціологи називають це соціальним капіталом. Що більша довіра в суспільстві, то багатше суспільство. Це статистично перевірене твердження. Такий рівень недовіри до державних інституцій вказує на цілковите відчуження населення від держави. Я би сказав, що це просто війна держави з населенням.
Населення має вибирати інших людей. Має змінитися сама ментальність людей. Вони повинні вибирати чесних людей. Я можу бути вдячним сьогоднішній владі, тому що вона є потужним стимулом дозрівання, підвищення зрілості населення.
Володимир СІЛЯКОВ: Люди чекають арешту Дрижака
– Біля місцевого райвідділку в Радіївці вже все спокійно. Наразі люди заспокоїлися, з'явилася інформація, що останнього підозрюваного – Євгена Дрижака – мають сьогодні затримати. Але розходитися ніхто не збирається, бо люди на власні очі хочуть побачити рішення суду про взяття під варту Євгена Дрижака.
Анатолій БУРЛАК: Міліція влаштувала чистої води провокацію
– Люди зібралися з одним питанням: чи затримали третього фігуранта справи Дрижака. Люди підійшли до порогу Врадіївського РУВС, щоб розпитати начальника міліції, як ідуть справи. Після цього була чистої води провокація з боку міліції. В нас є відеозапис, на якому чітко видно, як вони провокують народ, як вийшла одна людина у міліцейській формі, повелася недостойно, заскочила назад і залишила двері відчиненими. Зрозуміло, що люди стали підніматись на поріг. Після цього вискочили бійці в касках зі щитами і почали кидати у натовп врадіївчан шашки зі сльозогінним газом. На той момент під порогом стояли жінки з дітьми. Я сам бачив, як постраждала дитина 9-ти років. У мене є інформація, що близько 30 осіб звернулося до лікарні з опіками очей та розпухлими обличчями. Наголошую, що це була провокація врадіївської міліції, вони діяли непрофесійно.
Навіть коли Дрижак отримає свої заслужені роки чи довічне – я не знаю, – йому повертатися до Врадіївки не слід, йому по врадіївській землі не ходити. Такий от настрій у врадіївчан.
Вийшла людина у міліцейській формі, повелася недостойно і залишила двері відчиненими. Зрозуміло, що люди стали підніматись на поріг
Андрій ПАРУБІЙ: Уся Україна – як порохова бочка
– Стався дуже цинічний злочин. Найбільше людей обурив той факт, що міліція замість того, щоб виконувати свої обов'язки, почала приховувати одного з учасників злочину. Насправді цей процес тут, у Врадіївці, дуже характерний для всієї України. Сьогодні вся Україна – як порохова бочка, яка може вибухнути у будь-який момент. На жаль, влада, яка є – від Януковича до губернатора Круглова – формує бандитську модель влади, де міліція і бандити між собою, фактично, зрослися. Це доводить простих людей до крайнього відчаю, доводить до гніву і до бунту. Звичайно, це та ситуація, яка може перерости у загальноукраїнський протест.
Андрій ІЛЛЄНКО: Нема уже в людей терпіння
– Це не перший подібний випадок. У нас уже таких випадків, коли саме працівники правоохоронних органів, будучи у стані алкогольного чи наркотичного сп'яніння, влаштовували аварії зі смертельними наслідками для багатьох людей, або влаштовували різний терор безчинства проти місцевих мешканців, або є навіть подібні випадки. Насправді це є певна система, і якщо ми подивимося результати авторитетних соціологічних опитувань, то довіра до міліції серед українців складає 1%. Це, в принципі, є ознакою загалом деградації держави як такої.
На сьогоднішній день, безумовно, це має бути відповідальність міністра, має бути відставка у подібних випадках. Це зробили не просто злочинці, це зробили офіцери міліції, які, більше того – ми були би в цьому абсолютно переконані, – понесли би жодної суттєвої відповідальності, якби не втрутилася у цей процес громадськість, якби там не відбувся, фактично, народний бунт у цьому невеличкому селищі.
Коли злочин чинить працівник СБУ, чи міліції, чи прокуратури – його "відмазують". І це людей бісить
Ця ситуація говорить про те, що немає вже терпіння в людей, тобто люди починають стихійні народні бунти проти "бєспрєдєлу". Я переконаний, що ніякого іншого нормального виходу з цієї ситуації, як тотальна зміна всього особового складу міліції, повна переатестація, повний перенабір усіх абсолютно людей, які працюють у правоохоронних органах, абсолютно інша ідеологія роботи цих правоохоронних органів, абсолютно інша законодавча база, – нічого іншого не відбудеться. Зрозуміло, що в нинішніх політичних реаліях це є неможливо, це можливо тільки після цілковитої зміни влади і системи влади в Україні. Але на сьогоднішній день, безумовно, це не має бути відповідальність начальника райвідділку чи навіть начальника обласної міліції. Це є відповідальність міністра, тому що подібні ситуації свідчать про абсолютну деградованість і неадекватність уже самої системи.
Найголовніше це те, що навіть попри це все продовжується намагання "відмазати" одного з фігурантів цього всього діла.
Сьогодні ми всі розуміємо, що коли злочин чинить працівник СБУ, чи міліції, чи прокуратури, то, якщо не підніметься просто стихійний народний бунт, його "відмажуть" і він не буде нести відповідальності. Тобто це людей бісить.