Текущее время: 17 янв 2026, 19:51

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 827 ]  На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 56  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Армия, все что с ней связано
СообщениеДобавлено: 12 сен 2012, 13:21 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 20:53
Сообщений: 5750
Авто: разные
nero писал(а):
Kir писал(а):
Среди армейцев во все времена отношение к синим было, мягко говоря, негативным.
И до революции, и в Союзе, и сейчас

О чем вы говорите? Да 99% сокращенных вояк идет в мусарку!
Я уже не говорю о тех, кто там срочку отслужил.

Что лишний раз доказывает гнилость современной украинской армии. :)
Раньше было так, как я говорю.
Вплоть до того, что армейский офицер в царской России считал ниже своего достоинства пожать руку жандарму.
Отак от...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Армия, все что с ней связано
СообщениеДобавлено: 12 сен 2012, 13:25 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 11:10
Сообщений: 8089
Авто: Даибахтунг
KotykPooh писал(а):
d1ml1v писал(а):
Думаю, сможет.

Сколько суток?


позвольте я тут свой вопрос втыкну, а то он затерялся

как вы лично считаете:
Сколько суток сможет УА эффективно противостоять армии Румынии, если Румыния (без НАТО) нападет на Украину завтра?

_________________
Если ДК по пути с ВО "Сволотой" (и прочей политической хернёй),
ТО МНЕ НЕ ПО ПУТИ!

пока ситуация не прояснится - объявляю забастовку!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Армия, все что с ней связано
СообщениеДобавлено: 12 сен 2012, 13:26 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 10:01
Сообщений: 1197
Авто: Nissan X-Trail
Город: Украина
Kir писал(а):
армейский офицер в царской России считал ниже своего достоинства пожать руку жандарму.

Вообще-то, жандарм в Царской России являлся аналогом современного СБУшника. И вражда была именно из-за того, что жандармерия проводила политические чистки в армии. Полиция же была гражданской структурой и я далек от мысли, чтобы армейский офицер отказался пожать руку городовому, например.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Армия, все что с ней связано
СообщениеДобавлено: 12 сен 2012, 13:31 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 10:01
Сообщений: 1197
Авто: Nissan X-Trail
Город: Украина
KotykPooh писал(а):
Сколько суток сможет УА эффективно противостоять армии Румынии, если Румыния (без НАТО) нападет на Украину завтра?

Ну, тут как только выразишь свое мнение, то сразу же скажут, что некомпетентен в вопросе, поскольку не белил бардюры и чистил очки. Поэтому выложу здесь чужое мнение:
Говоря о сравнении военного потенциала Украины и Румынии, мы наблюдаем в «чистых» показателях (численность личного состава, количество и качество единиц вооружения и военной техники) безусловное украинское военное превосходство. В то же время, если отойти от цифр и даже поверхностно проанализировать состояние (а главное – перспективы уже на ближайшую перспективу) вооруженных сил сторон, то ситуация мгновенно становится далеко не столь оптимистичной.

Парадокс в том, что еще лет 10-15 назад у Румынии не было бы никаких шансов против Украины, - ей при нанесении удара оставалось разве что рассчитывать на внезапность и нерасторопность украинской военной машины. Поскольку превосходство украинской стороны было очевидным. Однако на сегодня ситуация далеко не столь однозначна.

Прежде всего, что касается военного бюджета сторон.

На протяжении прошлого года украинские СМИ (за компанию с российскими) смаковали тот факт, что с финансированием армии в Румынии сложилась критическая ситуация. Еще в апреле 2010 года министр обороны Румынии Г.Опря заявил, что Вооруженные силы страны близки к «упадку», так как бюджет министерства в 2010 году является неудовлетворительным. Министр подчеркнул, что в условиях недостаточного финансирования Вооруженные силы вынуждены выполнять задачи как внутри страны, так и за ее пределами. При этом Г.Опря указал на то, что в 2010 году бюджет министерства обороны составил 1.31% от ВВП, в то время как на момент присоединения к НАТО он был равен 2.3%. Эту ситуацию и само румынское военное руководство назвала практически «дефолтом армии».

Однако факт в том, что «военно-финансовые» дела Румынии выглядят просто блестяще на фоне Украины. В частности, в прошлом году министр обороны Украины Михаил Ежель заявлял, что в 2011 году расходы на "оборонку" составят 13,6 миллиарда гривен. Однако реальный бюджет Министерства обороны Украины в 2011 году составит лишь 11,4 миллиарда гривен. В марте 2010 года Ежель объявил, что минимально достаточным уровнем финансирования армии является бюджет в 19,8 миллиарда гривен - эти деньги позволят поддержать Вооруженные силы в неизменном состоянии (т.е. без ухудшения, но и без развития). Следует отметить, что изначально военный бюджет Украины на 2010 год планировался на уровне 13 миллиардов гривен, однако впоследствии был сокращен до девяти миллиардов. Для сравнения, в 2009 году военный бюджет страны составил 11,65 миллиарда гривен. В конце 2009 года Министерство обороны Украины объявило, что оно нуждается в финансировании на уровне 32,4 миллиарда гривен.

Если сравнивать с Румынией, т.е. в процентах от ВВП, то получаем печальную картину. На протяжении последних нескольких лет Украина тратит на финансирование армии в среднем 0,8 процента ВВП в год. В то время, как Румыния «деградировала» с 2,3% до 1,3% от ВВП в год. Но факт в том, что этот показатель для Украины выглядит сегодня недостижимым.

Что касается численности вооруженных сил сторон, то в Украине сегодня, как известно, в составе ВСУ – 200 000 чел, из которых военнослужащих 150 000 чел. В Румынии армия и флот до 2007 года составляли столько же военных, когда с отказом от призыва и переходом на контрактную службу ВС Румынии сократились до 90 000 чел (75 000 военнослужащих).

Если отойти от показателя финансирования в привязке к ВВП, и говорить о реальных суммах в привязке к численности вооруженных сил, то ситуация и вовсе позорна для Киева. Так, Украина на 150 000 военнослужащих в составе Вооруженных сил тратит в последние годы менее 1,5 млрд долл. Румыния на 75 000 военнослужащих – от более 3 млрд долл до 2,5 млрд долл.

По видам вооруженных сил ситуация выглядит следующим образом.

ВМС Украины – 26 боевых вымпелов. Это, прежде всего, эскадра разнородных сил с ядром в виде бригады надводных кораблей, базирующихся в Севастополе. В свою очередь, в бригаду входят флагман украинского военного флота фрегат «Гетман Сагайдачный», корабль управления, 1 большой десантный корабль, 1 средний десантный корабль, 2 противодиверсионных катера. Плюс бригада ракетных катеров, - 4 РК, 2 из которых (типа «Молния») в ВМСУ именуются корветами. Плюс бригада кораблей охраны водного района – 5 малых противолодочных корабля, также именуемые корветами, и 2 морских тральщика. Самые новые и боеспособные корабли – малые противолодочные «Луцк» и «Тернополь» проекта 1124М.

Боеспособность сил и средств ВМС Украины – 7%. Единственная «военно-морская» украинская программа – по созданию национального корвета – на сегодня заморожена.

ВМС Румынии – 14 боевых вымпелов. Костяк - флотилия фрегатов, дивизион корветов, дивизион ракетных кораблей, дивизион минзагов и тральщиков, дивизион артиллерийских кораблей. В составе основных сил – 2 бывших британских фрегата тип 22, фрегаты «Mărăşeşti» и «Constanţa», 4 корвета, 3 ракетных и 3 торпедных катера.

В рамках военной реформы по приближению ВС Румынии к стандартам и требованиям НАТО, румынские ВМС должны быть представлены объединенным оперативным командованием, военно-морским флотом - двумя флотилиями на Черном море, речной (Дунайской) флотилией, укомплектованы противолодочными, патрульными и минно-тральными кораблями, а также необходимыми вспомогательными судами.

Сухопутные войска ВС Украины – это 73 000 человек личного состава, при этом части и подразделения укомплектованы на 50% солдатами срочной службы с сомнительной подготовкой (срок службы – 1 год на фоне крайне низкого уровня боевой подготовки).

Вооружение СВ ВС Украины - танки Т-64Б, Т-64БМ, Т-72, Т-84 «Оплот», боевые машины пехоты и десанта БМП-1, БМП-2, БМП-3, БМД-2, бронетранспортеры БТР-60ПБ, БТР-70, БТР-80, бронированные тягачи МТЛБ, боевые разведывательно-дозорные машины БРДМ-2. Также на вооружении ракетные комплексы «Точка» и «Точка-У», РСЗО БМ-21 «Град», 9К57 «Ураган», 9К58 «Смерч». ПВО Сухопутных войск - ЗРС С-300В1, ЗРК «Тор», ЗРК «Куб-М3», ЗРК «Бук-М», ЗРК «Оса-АК», зенитный пушечно-ракетный комплекс «Тунгуска» и ЗСУ «Шилка».

Сухопутные войска Румынии – это 48 500 чел личного состава. С 2007 года Румыния отказалась от призыва и полностью перешла на профессиональную (контрактную) армию. С 2007 года Вооруженные силы Румынии готовятся по стандартам НАТО, что подразумевает насыщенную боевую подготовку (обкатка офицерского состава проходит в «горячих точках» - ранее Ирак, сегодня Афганистан). В кадровом вопросе упор сделан на создание профессионального сержантского корпуса. Небольшой срок, прошедший после отказа от призыва, подразумевает наличие достаточно подготовленного резерва, который мобилизируется в особый период.

Вооружение Сухопутных войск Румынии – танки TR - 85M1, боевые машины пехоты MLI 84, бронетранспортеры ZIMBRU APC, реактивные системы залпового огня LAROM, средства ПВО - 2K12M "KUB", "GEPARD", 2P 25M "KUB", CA-95, OSA-AKM 9K33M3.

В случае вооруженной агрессии со стороны Румынии на суше сложится следующая картина. В непосредственной близости к границе с Румынией с украинской стороны расположены:

- в Одесской области - механизированная бригада 6-го армейского корпуса

- в Черновицкой области - отдельный механизированный полк 13-го армейского корпуса

Из остальных частей в составе 6-го АК можно назвать разве что воздушно-десантные подразделения в Николаеве, которые можно оперативно перебросить к румынской границе. Но не забудем, что воздушный десант – чисто наступательный род войск, для отражения полномасштабной агрессии, т.е. для проведения сугубо оборонительных операций, десантники с их легким вооружением – далеко не самый подходящий вариант.

Более подходят для отражения румынской агрессии, по причине близости мест дислокации, части 13-го АК. Однако в составе всего корпуса – две механизированные и одна артиллерийская бригада. Плюс насколько в реальности оперативно может выдвинуться к границе и развернуться, например, украинская артбригада – это еще вопрос.

При румынской агрессии, понятно, должны быть также задействованы Воздушные силы ВС Украины с находящимися в боевом составе 212 боевыми самолетами. Номинально украинские ВВС на сегодня куда более мощные, нежели ВВС Румынии, в составе которых «главная ударная сила» - старые советские истребители МиГ-21. Но это – в теории. Главный вопрос состоит в том, сколько из украинских машин способны подняться в воздух (о налете летчиков, т.е. об уровне их подготовки, разговор особый). Как тут не вспомнить визит Януковича в июле 2010 года в авиационную бригаду в Крыму, - тогда, как помним, оказалось, что из 20 самолетов в воздух может подняться только один. Кстати, эти тенденции начались не вчера. Еще в 2008 году Ющенко на заседании СНБО заявил, что при существующих объемах финансирования до 2014 года Украина может потерять военную авиацию. И привел данные: из 112 истребителей (98 Миг-29, 14 Су-27) лишь 31 (25 МиГ-29 и 6 Су-27) способны выполнять боевые задачи, из 24 фронтовых бомбардировщиков – только 10, из 12 самолетов разведки – 6. За прошедшее время ситуация, если вспомнить крымский случай, разве что усугубилась – и серьезно.

Что касается ВВС Румынии, то здесь не особо привлекательная на сегодня картина. «Ударная сила» этого вида ВС – советские устаревшие истребители МиГ-21. В то же время, год назад, в марте 2010-го, Верховный совет по национальной безопасности (CSAT), возглавляемый президентом страны, принял решение о закупке 24 подержанных F-16 (Block 25). В целом планы румынского Минобороны по обновлению парка истребителей предполагает три этапа. После первого этапа - закупки подержанных самолетов - румыны приобретут уже новые F-16 (Block 50-52). А на третьем этапе будут закуплены 24 американские истребители-бомбардировщики пятого поколения F-35 JSF. Также Румыния изучала возможность покупки шведских истребителей JAS 39 Gripen и боевых самолетов европейской компании Eurofighter и французской Dassault.

Понятно, что это – благие намерения румын, до которых Бухаресту еще надо дожить. Но в украинских планах на обозримую перспективу (а сейчас, как известно, «расписано» развитие ВСУ до 2025 года) НЕТ ВООБЩЕ никаких намеков на закупку новых самолетов, да и ремонт с вводом в строй нынешних машин – под вопросом по причине недофинансирования Минобороны.

И второй вопрос – уровень подготовки летчиков, что не менее важно, ибо ясно, что неподготовленный авиатор даже на суперсовременной технике – не боец. И здесь, увы, поводов для оптимизма очень немного. Средний налет летчиков в украинских ВВС, по некоторым данным, в последние годы в 30-40 (!) раз меньше, чем у румынских пилотов, от которых требуют подготовки по критериям НАТО. Так что, сравнивая ВВС двух стран (это, понятно, касается и иных видов ВС), необходимо учитывать немало факторов, и даже при явном численном и качественном превосходстве речь идет не более, чем о теории. Толку от более современных боевых машин, если из 20 может подняться в воздух одна, а летчики не имеют практики...

Сложность ситуации для Киева также в том, что в случае румынской вооруженной агрессии Украине фактически нечем ответить Румынии в плане военно-политического сдерживания. Переброска подразделений РВиА (ракетных войск и артиллерии) через пару-тройку областей Украины поближе к румынской границе означает, что к этому времени румынские войска вторгнутся на нашу территорию на несколько десятков километров. При этом на вооружении РВиА – лишь порядком устаревшие ракетные комплексы «Точка» и «Точка-У» с дальностью действия 70-120 км (комплексы 9К72 – знаменитые «Скады» - с дальностью до 300 км Украины вывела из боевого состава ВСУ и второй год успешно «режет» на металлолом по украино-американской Программе уменьшения угрозы, подписанной еще при президенте Кравчуке). Что, понятно не позволяет нанести удар вглубь румынской территории, по важным объектам инфраструктуры и коммуникациям. Максимум – можно наносить ракетные удары по вторгнувшимся на нашу территорию румынским войскам.

На авиацию в этом плане также не стоит рассчитывать, даже без учета приведенной ситуации по ВВС. «Взрослой» бомбардировочной авиации, способной наносить удары по объектам в глубине территории противника, у Украины нет (остались лишь фронтовые бомбардировщики Су-24М). Остатки этой «роскоши» - дальние бомбардировщики Ту-22 – украинцы порезали еще насколько лет назад, согласно все той же Программы уменьшения угрозы. Хотя они, как и «Скады», не являются стратегическими вооружениями, и юридически не подпадают ни под какие международные ограничения.

Виктор Логвинец
эксперт Центра военно-политических исследований http://newzz.in.ua/main/1148859859-voen ... kieva.html
Надеюсь, этого человека никто из наших глубокоуважаемых дембелей не считает дилетантом?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Армия, все что с ней связано
СообщениеДобавлено: 12 сен 2012, 13:52 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2011, 12:16
Сообщений: 1037
Авто: Merc
Город: Киев
KotykPooh писал(а):
d1ml1v писал(а):
Думаю, сможет.

Сколько суток?

Очередной "мастерский" вопрос :D ... Вот к Вам пьяный сосед ломанется, сколько удержите квартиру? А если он монтировку возьмет? Ерунда? Не вопрос.. А болгарку? или бензорез? Слишком много составляющих успеха/неудачи в вопросе. Я не нач. штаба ВСУ, но понимая численность, характер действий, территорию и, самое главное - отсутствие у сторон ОМП и поддержки НАТО и др. блоков-союзников (из условия задачки) - Румынии нечего делать. А еще можно обе стороны раздеть догола, ну для чистоты эксперимента. Но так не бывает. Всегда находятся силы и средства, изменяющие расстановку сил и перевес. Бабло, прежде всего. Или религия и пр. идеология. Или все вместе. Да и вообще, война уже давно стала "групповым сексом". И да, ответа на Ваш вопрос у меня нет - не знаю.

По поводу "желания" военнослужащих одеть мусорской прикид. Уходя в запас, у меня даже в страшном алкогольном болезненном бреду служба в милиции не появлялась в мозгу никогда. И у моих друзей-приятелей-коллег - аналогично. И по сей день среди них нет ни одного мента/мусора. Хотя, конечно, я могу о чем то чего то не знать. Да и определение "мусор" у нас с вами понимается по-разному. К примеру, СБУ я мусорами не считаю. Для меня, в большей степени мусор - это прокурор. Или вот такое поведение я считаю абсолютно мусорским:
Цитата:
OsNaz, юрист моего отца уже готовит заяву на имя "Голови СБУ" и прокурора (пока решает вопрос - военная прокуратура или по надзору). Как он сказал, ты угрожаешь мне подразделением, сотрудники которого засекречены и задействуются лишь с постановления суда. Тебе торба, ровенский мусор (а даже, если и не ровенский - уже пох.., тебя вычислят что так, что так)

И нефиг искать причинно-следственные связи в этом вопросе и слушать/рассказывать смешные, но глупые анекдоты.

_________________
ЧС:


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Армия, все что с ней связано
СообщениеДобавлено: 12 сен 2012, 14:01 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 10:01
Сообщений: 1197
Авто: Nissan X-Trail
Город: Украина
d1ml1v писал(а):
Или вот такое поведение я считаю абсолютно мусорским:
Так а что вы тогда делаете на этом форуме, где собрались люди, которые не желают терпеть оскорбления от чипидрисов, живущих на их налоги?
d1ml1v писал(а):
К примеру, СБУ я мусорами не считаю.

Тогда вообще не понятна твоя позиция... Если для тебя те, кто выполняют мусорскую работу, а так же крышуют всю контрабанду, крупный наркобизнес, вывозят наших девчонок в рабство за границу авторитеты, то это лишний раз подтверждает моральный облик военных


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Армия, все что с ней связано
СообщениеДобавлено: 12 сен 2012, 14:13 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 10:01
Сообщений: 1197
Авто: Nissan X-Trail
Город: Украина
У нас, например, в школе, "мусорами" называли даже учеников военного лицея. А вообще, если брать первоначальное значение жаргонизма, то "мусором" имеет право называться лишь тот, кто проводит сыскные работы и служит в Москве. И, якобы , это даже оскорблением не являлось. А остальные - это так, даже не менты (так тюремщиков вначале называли), а непонятно кто. Наверное, по отношению именно к работникам милиции правильно говорить "копы".


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Армия, все что с ней связано
СообщениеДобавлено: 12 сен 2012, 14:38 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 13 авг 2012, 10:19
Сообщений: 184
Авто: Ну есть
Город: Не очень большой
KotykPooh писал(а):
KotykPooh писал(а):
d1ml1v писал(а):
Думаю, сможет.

Сколько суток?

позвольте я тут свой вопрос втыкну, а то он затерялся
как вы лично считаете: Сколько суток сможет УА эффективно противостоять армии Румынии, если Румыния (без НАТО) нападет на Украину завтра?

Это обсуждение возможностей армии Украины или попытка блеснуть стратегическим мышлением?
Если обсуждение-то должны понимать что во время войны будет обьявлен призыв в который попадут люди призывного возроста, а значит и те кто что-то могут, кроме как дачки строить, а значит делитанские разговоры про сутки можно исключить сразу + тер-ия (т.е. площадь) Украины не даст моментально произвести захват и в дополнение к выше сказанному ... мы не в вакууме живем, малейшая концентрация войск как на границах так и на военных базах будет отмечена (тем самым СБУ, ВР и т.д.) + по законам жанра Румыны должны сами обьявить мобилизацию и обучить своих "старичков" НАТОвскому оружию и т.д., ну а это уже не может уйти от всевидящего ока гуглвиков типа ... ну вы поняли и началось-бы на всех форумах от разных х... help-help-help мой бизнес под угрозой где военные? защищайте меня и т.д.
Ваш вопрос не очень корректен.
Подведу итог: у реальных военных данный вопрос вызвал-бы массу юмористичных сравнений типа:-"можно ли в впихнуть не впихуемое?!?" , но если брать вчистую армию на армию то Украина победила-бы.
Ну а если теоретически с учетом румынских школ на тер-ии Украины, разных полит и прочих факторов то .... можно и Украину победить .... так за месячишко-другой .... но можно и впихуемое сломать!
Давайте не будем гадить на военных потому что они этого не заслуживают, просто выживают в нынешних финансово-экономических реалиях.
P.s. Кто-то говорил про увольнение военных ... а вы представьте себе что вот с завтрашнего дня армию сокращают до 10 тыс. чел. и набирать не будут, сколько народу станет безработными (в ментуру всех не возьмут - у них у самих сокращения) куда хлынет эта масса людей со своими семьями ... к вам в наймы? Нет! Поменяют всех власть имущих и снова как в песне "... кто был не чем, тот станет всем ..." Хотите такого сценария? ;) Вспомните как "афганцы" в парламент в этом году "просочились" :lol: сколько депутатов в штаны наложили пока подземными ходами из рады тикали, а сколько в Борисполь рвануло ! :shock: Вот, так!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Армия, все что с ней связано
СообщениеДобавлено: 12 сен 2012, 14:45 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 10:01
Сообщений: 1197
Авто: Nissan X-Trail
Город: Украина
Flashpoint. писал(а):
вы представьте себе что вот с завтрешнего дня армию сокращают до 10 тыс. чел. и набирать не будут, сколько народу станет безработными (в ментуру всех не возьмут - у них у самих сокращения) куда хлынет эта масса людей со своими семьями ... к вам в наймы?
Ну, положим, если эти 10000 будут профессионалами (а в современной армии, разумеется, столько не наберется), то им не составит труда, я думаю, эту толпу поставить в стойло.
Flashpoint. писал(а):
Если обсуждение-то должны понимать что во время войны будет обьявлен призыв в который попадут люди призывного возроста, а значит и те кто что-то могут, кроме как дачки строить, а значит делитанские разговоры про сутки можно исключить сразу + тер-ия (т.е. площадь) Украины не даст моментально произвести захват и в дополнение к выше сказанному ...

И сколько же "призывников" придет в военкоматы? А еще лучше, скажите, сколько действующих военных побежит так, что только гравий из под копыт полетит? Да если начнется война, тут надо думать не о том, сколько пойдет защищать Уркаину, а сколько останется в действующей армии!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Армия, все что с ней связано
СообщениеДобавлено: 12 сен 2012, 14:52 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 10:01
Сообщений: 1197
Авто: Nissan X-Trail
Город: Украина
Flashpoint. писал(а):
это уже не может уйти от всевидящего ока гуглвиков типа ... ну вы поняли и началось-бы на всех форумах от разных х... help-help-help мой бизнес под угрозой где военные? защищайте меня и т.д.

Ну, если это намек на меня, то не началось бы. Во-первых, поверь, я не потеряюсь в другой стране, во-вторых, я не дурак, чтобы обращаться с подобной просьбой к украинским военным, потому что тогда мое заведение наполнится чавкающим быдлом в камуфляже, которое будет считать, что ему, как защитникам, все положено бесплатно. А вообще, если на нас нападет Румыния, то, как раз бизнесу наподобие моего ничего не угрожает - современная война ведется по определенным правилам, тем более, со стороны членов ЕС, так что я еще и бабло нормальное подыму, обеспечивая продовольствием румынских солдат. Так что, если начнется война и ко мне придет военком, я его пошлю нах..


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Армия, все что с ней связано
СообщениеДобавлено: 12 сен 2012, 15:04 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 13 авг 2012, 10:19
Сообщений: 184
Авто: Ну есть
Город: Не очень большой
d1ml1v писал(а):
И нефиг искать причинно-следственные связи в этом вопросе и слушать/рассказывать смешные, но глупые анекдоты.

Сообщение, не относящиеся к теме
Выдержку тренировать надо! :) Игнор так игнор! ;)


Что-то от армейцев я вопросов не вижу! Согласны с моим и d1ml1v мнением?!
Тогда всем спасибо!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Армия, все что с ней связано
СообщениеДобавлено: 12 сен 2012, 15:07 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 13 июл 2012, 09:28
Сообщений: 6979
Авто: .
Город: .
nero
Цитата:
Говорю это со знанием, потому что очень часто те кто помельче, зависают у меня, а те, кто покрупнее - у бати.
то есть белить бордюры, чистить очки и т.д. (я не помню всех страшилок которые тебе "бывалые" рассказывали) БЕСПЛАТНО это плохо, а подносить и мыть посуду ЗА БАБКИ - это работа? ;) , причём ДИНАСТИЯ :)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Армия, все что с ней связано
СообщениеДобавлено: 12 сен 2012, 15:20 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 10:01
Сообщений: 1197
Авто: Nissan X-Trail
Город: Украина
tischa76 писал(а):
то есть белить бордюры, чистить очки и т.д. (я не помню всех страшилок которые тебе "бывалые" рассказывали) БЕСПЛАТНО это плохо, а подносить и мыть посуду ЗА БАБКИ - это работа?

Вообще, я лично посуду не мою и подносы не ношу, у меня для этого есть работники, но, несмотря на это, я не вижу ничего плохого в том, если мужчина будет мыть посуду или убирать улицу для того, чтобы прокормить семью, а не обслуживать бесплатно ублюдка со звездочками на погонах.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Армия, все что с ней связано
СообщениеДобавлено: 12 сен 2012, 15:26 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 13 июл 2012, 09:28
Сообщений: 6979
Авто: .
Город: .
Цитата:
у меня для этого есть работники
значит работники выполняют "унизительный" труд (и тут их заставляет делать не государство), а ты (и я думаю оплата не баснословная)
Цитата:
если мужчина будет мыть посуду или убирать улицу для того, чтобы прокормить семью
так что плохого если человек это делает в армии? у офицеров которых ты тут хаешь, служба в армии и есть способ прокормить семью.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Армия, все что с ней связано
СообщениеДобавлено: 12 сен 2012, 15:36 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 10:01
Сообщений: 1197
Авто: Nissan X-Trail
Город: Украина
tischa76 писал(а):
значит работники выполняют "унизительный" труд (и тут их заставляет делать не государство), а ты (и я думаю оплата не баснословная)
tischa76, не путай ..й с пальцем. Я, кстати, свое заведение когда строил, тоже в стороне не стоял и пахал вместе со строителями, но я знал, что делаю это не ради абстрактной родины, а ради себя. Так же и мои работники. Если они не в состоянии найти более оплачиваемую работу - то это их дело, чем зарабатывать на жизнь. Но не уходя добровольно в рабство на 1,5 года.
tischa76 писал(а):
так что плохого если человек это делает в армии? у офицеров которых ты тут хаешь, служба в армии и есть способ прокормить семью.
Воруя? Сдавая подчиненных в аренду? Или продавая оружие?
Есть еще один нюанс, о котором не хотел говорить. Мой прадед воевал в армии Ватутина и рассказывал о сволочах с трезубцами на кокардах. К тому же, полицаи в Украине носили желто-синие тряпки на руке. Поэтому для меня уже любой, кто носит куриные лапы на кокардах и желто-синие тряпки на рукаве - 3,14дарас. И не важно, где он служит. Для меня это - наследник бандеровцо-полицаев. Именно поэтому я никогда не буду им подчиняться. Пусть х.ярят шокером, шлют повестки - мне пох..


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 827 ]  На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 56  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: