Отставание было уже в царской России. Русско-японская война это показала. Причины всё те же: "руководитель проекта" не обладал нужными качествами. Первая мировая и революция (и вторая мировая кстати, тоже) - антироссийские проекты англо-саксов (доказано давно, да и сами они уже этого не скрывают). И опять таки, заслуга Сталина (которую сейчас ставят ему в вину), что он ликвидировал "старую гвардию" (которые фактически были наёмниками и ставленниками запада) и воссоздал Российскую империю. В другом качестве, с другим строем (поскольку старая монархическая династия была прервана), но практически в тех же границах, а затем и расширил их.

Ну, это многое объясняет! Железобетонный аргумент! Из разряда наколотых апельсинов.

Да, пионером был, а вот комсомольцем - нет (и не стремился), наверно с "зомбированием" сбой случился. Но на всех собраниях присутствовал, устав ВЛКСМ знал, и если надо было - дискутировал с агитаторами.

_________________
Уровень борзоты должен соответствовать уровню грамотности (с)
Когда уровень грамотности достаточен, не нужен уровень борзоты (с)

tischa76,
не читайте перед едой сочинения резуна. И после еды - тоже.

_________________
Уровень борзоты должен соответствовать уровню грамотности (с)
Когда уровень грамотности достаточен, не нужен уровень борзоты (с)

Совершенно верно. Николай фактически был неспособен управлять страной. Смотры принимать - да, в праздниках участвовать - да. Вешать англов, ОТКРЫТО занимавшихся шпионажем и подготовкой путчей - нет.
Результат известен.
FotoEgor, давайте конкретнее. Не просто "ставленники Запада", а "на прокорме Англии".
Это касается и Бронштейна (в миру Троцкого) и Радомысльского (в миру Зиновьева) и прочих "верных ленинцев".
А иже с ними Блюхера, Тухачевского и прочих "великих краскомов"(с).
Еще неизвестно, сколько бы погубил во время войны тот же Тухачевский, известный "охрененно успешным" походом на Варшаву!


В свое время, году эдак в 82-83 я послушал, ЧТО говорил мой отец в дискуссии с "агитатором", который "рассказывал за счастливую жизнь при КПСС". Я думал, что более ярого антисоветчика, чем мой отец, просто невозможно представить!
Угадайте, кем стал этот агитатор через 10 лет? Пральна! "Провидныком украйынськойы идэнтычности, яка столиттямы потэрпала пид пйатойу москальскых загарбныкив"(с).
И шо самое зачетное: ТОЧНО С ТАКИМ ЖЕ вдохновением и задорным блеском в глазах, как 10 лет тому он заливал о "бессмертности учения великого Ленина".

Зомбируют того, кто не думает. Думающего человека зазомбировать практически нереально.

+100500 тему можно закрывать )))
Кир! когды будем бухать?

_________________
Если ДК по пути с ВО "Сволотой" (и прочей политической хернёй),
ТО МНЕ НЕ ПО ПУТИ!
пока ситуация не прояснится - объявляю забастовку!

Kir
пропонує тест на здатність мислити. не проти?
уявіть ситуацію, що завтра до вашого дому приходять озброєні люди, забирають квартиру, дачу, все зароблене....половину вашої родини або розстрілють, або сажають в тюрми. або кудись вивозять, а вас самого заганяють чи то до колгоспу чи то прикріплюють до заводу.... візьмете зброю до рук ?

_________________
совок помер, совки залишилися: nero, KotykPooh, Sanscho (клінічний СП), RuslanD - конкурент СП,Wombat (нова "звязда") ...

не писти только. Наверное молодой и не успел дорости до комсомола. Я в классе был последний кого в комсомол взяли (1986 год вроде был), так реально в школе задолбали пока значок не одел. Хотя тогда уже многие не хотели, понимали что КПСС это пистец.
А зачем? Так же решил товарисчь Сталин

_________________
Когда множатся законы и приказы, растет число воров и разбойников. Лао Цзы
The best weapon against an enemy is another enemy. Friedrich Nietzsche

Ок.
Ваша мысль понятна. Более того, думаю, что в конфликте красные-белые я, скорее всего, был бы на стороне белых. Просто в силу характера - ненавижу дармоедов.
По крайней мере до тех пор, пока Белая гвардия не призвала "все прогрессивное человечество" поучаствовать в деребане МОЕЙ страны на правах интервентов.
Считаю революцию необходимостью: страна под "мудрым" руководством Николая II загнила.
Считаю достаточной февральскую.

Но в Вашем примере я хотел бы, так сказать, сделать приквел.

Представьте себе ситуацию.
Рядом живет 2 соседа. Один закладывает другого и того с семьей увозят в неизвестном (на самом деле, известном ) направлении. Этот первый въезжает в хату увезенного и радуется своей хитрожопости.
Но! Потом - по Вашему сценарию "приходять озброєні люди, забирають квартиру".
Вы можете сказать, что это "известное место" - "Соловки".
А я могу сказать: "Талергоф".
И оба будем правы. Правда, Талергоф был несколько ранее...

Любое действие рождает противодействие. Некоторые законы физики работают и в сфере социологии.
Но так мы можем залезть совсем в дебри, типа того, что раньше: курица или яйцо. Или: кто первый начал. Или...

Kir
дивно, здається про біло-червоних і концентраційні табори я й слова не сказав..... стільки букв і жодного змісту, принаймні на те запитання, яке я задав.... вистачило б сказати так або ні, а не поринати в причинно наслідкові зв'язки....

_________________
совок помер, совки залишилися: nero, KotykPooh, Sanscho (клінічний СП), RuslanD - конкурент СП,Wombat (нова "звязда") ...

Но ведь колхозов-то тоже сейчас нет? И к заводам не приписывают.

Давайте для начала определимся: какой исторический момент времени Вы имеете в виду?
Согласитесь, то, что было приемлемым для середины 18 в, стало неприемлемым для начала 20 века.
И, соотв., то, что приемлемо для начала 20-го, неприемлемо для сейчас.

Kir
гарна спроба зіскочити з теми )))))
я вас зараз не про період запитую, а про ситуацію....давайте не привязуватися до часових рамок

_________________
совок помер, совки залишилися: nero, KotykPooh, Sanscho (клінічний СП), RuslanD - конкурент СП,Wombat (нова "звязда") ...

Блин, как же вы мне надоели ))) По зомбоящику на всяких там Шустерах то же самое из пустого в порожнее переливают. А вы тут на форуме. Еще nero постоянно в каждой теме удочку закидывает для политической болтовни.

_________________

FotoEgor
Резуна не читаю в принципе, т.к. ПРЕДАТЕЛИ (кого бы они не предали) мне не импонируют. часто бываю за границей (в частности в той же Баварии), и только из своих ЛИЧНЫХ наблюдений делаю те или иные выводы.
Вы хороший, при этом циничный, ритор, но все приведенные Вами факты, высосаны из источников, к которым у меня лично, нет доверия. к историческим книгам (типа Мухина) отношусь точно так же как и к книгам резуна, там односторонний взгляд на историю, в настоящей же истории (свидетелем которой я был (мне 36 лет)), я знаю что ни каких "+" в жизни при СССР, я не нахожу (может из-за того, что я жил и живу не в мегаполисах). о роли сталина в истории - моё мнение однозначно, что именно он (его политика) родило таких известных личностей (которые вам ОЧЕНЬ не нравятся) как Шухевич, Бандера , Генералы Краснов, Краснов, Шкуро. А то что мы живём ещё хуже чем в конце 80х, тут на незалежність нечего кивать, скажите спасибо коммунистам кучме, януковичу и комсомольцам литвину и тигипко (это те кто на языке, а так можно список на 1000 листов написать, при этом принадлежность их будет только к этим 2м организациям)

Нет. Вовсе не для спрыгивания с темы.
Ок.
Если речь о сейчас, то, в любом случае, сначала попробую решить все в рамках закона.
Сразу стрелять/бить/крушить/жечь не буду.
Вы это хотели услышать?

Да ладно, коллега!
Это ж болталка...
Мы люди воспитанные, во всех темах не срем.

Успел, и прессовали меня тоже неслабо, и даже (неофициально) пытались отпиздить, чтоб показатели не портил, но, вот такой я ебанутый тогда был. Как послал пионервожатую нах, так с того момента и пошёл в отказ. И именно поэтому я знал все их первоисточники в разы лучше них, чтобы полноценно дискутировать о целесообразности вступления в ряды комсомольской организации. Всё, как завещал Ленин - "бить врага его же оружием".

Возьмите карту и сравните площадь Баварии с площадью захваченной немцами (и подлежащей восстановлению) территории СССР. Сделайте выводы

Факты нельзя высосать. Они либо, есть либо их нет. В отличие от их интерпретации. Чтобы было понятнее, отвлечённый пример:
Гражданин А встретился с гражданином Б, после чего гражданин А ушёл, а гражданина Б унесли. Это ФАКТ.
А дальше интерпретация факта:
1. Гражданин А застрелил гражданина Б (или настучал ему в бубен);
2. Гражданин Б так ругался на гражданина А, что от избытка чувств получил инфаркт и скончался на месте;
3. За встречей граждан А и Б наблюдал гражданин В (через оптический прицел), в результате чего, "сглазил" гражданина Б, а гражданина А просто не успел, потому что тот слишком быстро ушел;
4. .....
5. .....
Т.е. интерпретировать факт можно как угодно, особенно при недостатке информации. И то, что Сталина изображают тираном-диктатором и т.д. характеризует в первую очередь таких интерпретаторов.
А я бы поискал истоки этих личностей в австро-венгерской империи. И уж точно не стал бы ставить их в один ряд с Красновым и Шкуро.
А заодно коммунисту Ющенко, Кравчуку, Яворівському, ну вы правы, список действительно длинный получится Про фарион - молчу, она ж не у власти. Её пока благодарить не за что.

_________________
Уровень борзоты должен соответствовать уровню грамотности (с)
Когда уровень грамотности достаточен, не нужен уровень борзоты (с)