Дорожный контроль | ФОРУМ - ГАИ - ВИДЕО - ФОТО
https://roadcontrol.org/forum/

Оспаривание: протокол или постановление
https://roadcontrol.org/forum/viewtopic.php?f=84&t=44457		 Страница 1 из 2
Автор:  lentai [ 21 мар 2018, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Оспаривание: протокол или постановление
Добрый день.

Выписали и протокол и постановление, вменяют нарушение ч. 1 ст. 122, п. 5.16 ПДД. Из текста протокола:

на вимогу дорожнього руху "Напрям руху по смугах" зі смуги яка вказує рух прямо, здійснив поворот поворот ліворуч, чим порушив п. 5.16 дод 1 ПДР.

Свидетелй нет.

Ходатайство о переносе рассмотрения дела в связи необходимостью юридической помощи приложено к постановлению. Ходатайство просто приложено - никаких резолюций об отказе на нем нет.

Вопрос что оспаривать - протокол или постановление ?

Спасибо.
Автор:  dvik [ 21 мар 2018, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оспаривание: протокол или постановление
Постановление
Автор:  GenDOSa [ 21 мар 2018, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оспаривание: протокол или постановление
lentai писал(а):
Добрый день.

Выписали и протокол и постановление, вменяют нарушение ч. 1 ст. 122, п. 5.16 ПДД. Из текста протокола:

на вимогу дорожнього руху "Напрям руху по смугах" зі смуги яка вказує рух прямо, здійснив поворот поворот ліворуч, чим порушив п. 5.16 дод 1 ПДР.

Свидетелй нет.

Ходатайство о переносе рассмотрения дела в связи необходимостью юридической помощи приложено к постановлению. Ходатайство просто приложено - никаких резолюций об отказе на нем нет.

Вопрос что оспаривать - протокол или постановление ?

Спасибо.


Постановление.
Оно ведь вынесено на основании протокола?
Автор:  LAVe [ 21 мар 2018, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оспаривание: протокол или постановление
я раз оспорил протокол :D
но это скорее к серии "очевидное невероятное"
Автор:  makssav [ 21 мар 2018, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оспаривание: протокол или постановление
по ч.1 ст. 122 Протокол уже давно не составляется, а сразу выносится постановление. Так что это весьма странно, что они составили и протокол, и постановление. Скинь сюда фото документов.
Автор:  Lyuda [ 21 мар 2018, 22:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оспаривание: протокол или постановление
lentai писал(а):
Вопрос что оспаривать - протокол или постановление ?
Спасибо.

В протоколе можно лишь оспаривать то, что в него внесено и как он составлен. Но если есть постановление, то оспаривается уже оно.
Автор:  GenDOSa [ 22 мар 2018, 09:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оспаривание: протокол или постановление
makssav писал(а):
по ч.1 ст. 122 Протокол уже давно не составляется, а сразу выносится постановление. Так что это весьма странно, что они составили и протокол, и постановление. Скинь сюда фото документов.

Но ведь протокол никто не отменял если что!
Неоднократно провоцировали полицию на составление протоколов когда они в чем-то не уверены. Самый удачный пример - Міжнарожні угоди, ст.54 ЗУ Про дорожній рух.

Полиция чего-то слышала про Конвенцию, но естественно ее не читала. Поэтому когда они парят стоянку ближе 30 м. от остановки их посылают на Міжнарожні угоди, где указаны 10 м. И им доводится до сведения, что это будет 100% аргументом в суде. Они начинают что-то лепетать, сомневаться = не уверены в правильности своей позиции.

И тогда следует предложение - составляйте протокол, назначайте место/время, подготовьтесь (почитайте Конвенцию) и с полной уверенностью рассматривайте дело = выносите постановление.

В 100% случаев они просто уезжают
Автор:  lentai [ 22 мар 2018, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оспаривание: протокол или постановление
Изображение
Автор:  lentai [ 22 мар 2018, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оспаривание: протокол или постановление
Изображение
Автор:  lentai [ 22 мар 2018, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оспаривание: протокол или постановление
Полицай сначала составил ПОСТАНОВУ, после того как я подал ходатайство о переносе рассмотрения дела, полицай выписал протокол.

Но по документам нигде это не прослеживается.

Буду оспаривать постанову. Спасибо всем. ))))
Автор:  freeman john [ 22 мар 2018, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оспаривание: протокол или постановление
lentai писал(а):
Буду оспаривать постанову.


доказательств в протоколе и постанове нет.
не факт что полицай придёт на заседание.
Удачи в суде.
Автор:  lentai [ 22 мар 2018, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оспаривание: протокол или постановление
freeman john писал(а):
lentai писал(а):
Буду оспаривать постанову.


доказательств в протоколе и постанове нет.
не факт что полицай придёт на заседание.
Удачи в суде.


Спасибо.
Автор:  Alek2000 [ 23 мар 2018, 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оспаривание: протокол или постановление
согласно КУАП по ст. 121 и 122 у Полиции нет полномочий составлять Протеолы, и вообще ни у кого нет таких полномочий. так что это они вышли за рамки дозволенного. это нарушение ст. 19 конституции, и т.д.

жалобу надо будет потом написать на них. на него.

у Димончика был суд в том году по такому же нарушению, но типо было видео у Мусоров. он как то выиграл... найди видео и пересмотри все судебные заседания по этому нарушению https://www.youtube.com/user/DimonchikOdessa

там есть суды и по другим нарушениям, так что не смотри все подряд : )
Автор:  makssav [ 30 мар 2018, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оспаривание: протокол или постановление
GenDOSa писал(а):
Но ведь протокол никто не отменял если что!



Alek2000 писал(а):
согласно КУАП по ст. 121 и 122 у Полиции нет полномочий составлять Протеолы, и вообще ни у кого нет таких полномочий. так что это они вышли за рамки дозволенного. это нарушение ст. 19 конституции, и т.д.


Вы оба ошибаетесь. Читайте нормативку! Протоколы полицией составляются, но не во всех случаях.

Стаття 255. Особи, які мають право складати протоколи про адміністративні правопорушення
У справах про адміністративні правопорушення, що розглядаються органами, зазначеними в статтях 218 - 221 цього Кодексу, протоколи про правопорушення мають право складати:

1) уповноважені на те посадові особи:
органів внутрішніх справ (Національної поліції) (частина перша статті 44, статті 44-1, 46-1, 46-2, 51, 51-2, 88-1, 89, 92, частина перша статті 106-1, стаття 106-2, частини четверта і сьома статті 121, частини третя і четверта статті 122, статті 122-2, 122-4, 122-5, частини друга і третя статті 123, стаття 124, частина четверта статті 127, статті 127-1, 130, частина третя статті 133, стаття 135-1, стаття 136 (про порушення на автомобільному транспорті), стаття 139, частина четверта статті 140, статті 148, 151, 152, 154, 155, 155-2 - 156-2, 159, 160, 162 - 162-3, 164 - 164-11, 164-15, 164-16, 165-1, 165-2, 166-14 - 166-18, 172-4 - 172-9,172-9-2, 173 - 173-2, 174, стаття 175-1 (за винятком порушень, вчинених у місцях, заборонених рішенням відповідної сільської, селищної, міської ради), статті 176, 177, 178 - 181-1, 181-3 - 185-2, 185-4 - 185-9, 186, 186-1, 186-3, 186-5 - 187, 188-28, 188-47, 189 - 195-6, статті 204-1, 206-1, 212-6, 212-7, 212-8, 212-10, 212-12, 212-13, 212-14, 212-19, 212-20);


Но при этом:

КоАП.
Стаття 258. Випадки, коли протокол про адміністративне правопорушення не складається

Протокол не складається у разі вчинення адміністративних правопорушень, розгляд яких віднесено до компетенції Національної поліції, та адміністративних правопорушень у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху, зафіксованих в автоматичному режимі.

Протоколи не складаються і в інших випадках, коли відповідно до закону штраф накладається і стягується, а попередження оформлюється на місці вчинення правопорушення.

У випадках, передбачених частинами першою та другою цієї статті, уповноваженими органами (посадовими особами) на місці вчинення правопорушення виноситься постанова у справі про адміністративне правопорушення відповідно до вимог статті 283 цього Кодексу.

Якщо під час складання постанови у справі про адміністративне правопорушення особа оспорить допущене порушення і адміністративне стягнення, що на неї накладається, то уповноважена посадова особа зобов’язана скласти протокол про адміністративне правопорушення відповідно до вимог статті 256 цього Кодексу, крім випадків притягнення особи до адміністративної відповідальності за вчинення адміністративного правопорушення, передбаченого статтею 185-3 цього Кодексу, та правопорушень у сфері забезпечення дорожнього руху, у тому числі зафіксованих в автоматичному режимі. Цей протокол є додатком до постанови у справі про адміністративне правопорушення.


Что тут еще не понятно?

Протокол не составляется, если дело по данному нарушению рассматривается самой полицией. Если лицо не согласно с нарушением, то протокол составляется, но кроме случаев админ правонарушений в сфере обеспечения дорожного движения.

Вот еще то же самое уже в Инструкции:

МІНІСТЕРСТВО ВНУТРІШНІХ СПРАВ УКРАЇНИ

НАКАЗ

07.11.2015 № 1395



Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
10 листопада 2015 р.
за № 1408/27853

Про затвердження Інструкції з оформлення поліцейськими матеріалів про адміністративні правопорушення у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху, зафіксовані не в автоматичному режимі


Поліцейські складають протоколи про адміністративні правопорушення у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху, передбачені частинами четвертою і сьомою статті 121, частинами третьою і четвертою статті 122, статтями 122-2, 122-4, 122-5, частинами другою і третьою статті 123, статтею 124, частиною четвертою статті 127, статтями 127-1, 130, 139, частиною четвертою статті 140, 188-28 КУпАП.

/Это как раз те статьи, когда протокол составляет полиция и передает его на рассмотрение в суд/.
Автор:  makssav [ 30 мар 2018, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Оспаривание: протокол или постановление
GenDOSa писал(а):

Полиция чего-то слышала про Конвенцию, но естественно ее не читала. Поэтому когда они парят стоянку ближе 30 м. от остановки их посылают на Міжнарожні угоди, где указаны 10 м. И им доводится до сведения, что это будет 100% аргументом в суде. Они начинают что-то лепетать, сомневаться = не уверены в правильности своей позиции.


Только не 10, а 15. Это Венская конвенция о дорожном движении 1968 года, которую подписали и Украина с изменениями от 1971 года (в первоначальной редакции 68-го года было написано "на расстояниях, установленных национальным законодательством"):

с) Всякая стоянка транспортного средства на проезжей части дороги запрещается:

i) вблизи железнодорожных переездов - на расстоянии, установленном национальным законодательством, и на расстоянии менее 15 м по обе стороны от остановок автобусов, троллейбусов или рельсовых транспортных средств, если национальным законодательством не предусматривается меньшее расстояние;
(подпункт "c"i" пункта 3 статьи 23 в редакции Европейского соглашения от 01.05.71 г.)

Кстати, там же указано, что запрещена остановка и стоянка на расстоянии менее 5 метров от пешеходных переходов и перекрестков. Я водил авто в Германии, там как раз по местным ПДД соблюдаются цифры из Конвенции. Но в наших ПДД до сих пор за столько лет цифры не приведены в соответствие.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/