Текущее время: 28 апр 2024, 18:49

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Правила форума


ВНИМАНИЕ!! РАЗДЕЛ С ЖЕСТКОЙ МОДЕРАЦИЕЙ!

1. В этом разделе Вы можете создавать темы с просьбой о помощи в составлении исков, жалоб, заявлений.
2. Тема не должна дублировать уже существующую тему. Обязательно пользуйтесь поиском перед созданием темы.
3. Название темы должно коротко, но подробно описывать проблему.
4. Бессмысленные названия тем (eg. "Помогите", "Спасите", "Нужна помощь" строго запрещены.
5. При создании темы, максимально подробно опишите Вашу проблему с указанием детальной хронологии событий. Также, прикрепите все документы, которые имеются у Вас (копии протоколов, постановлений, актов и т. д.
5. Строго запрещено написание сообщений, не относящихся к теме. Писать можно только прямые вопросы и ответы правового характера в рамках темы.
6. После решения Вашего вопроса, если тема исчерпана, автор темы должен нажать кнопку "Принять ответ" в виде зеленой галочки в сообщении, в котором максимально подробно описан ответ на Ваш вопрос.

ТЕМЫ И СООБЩЕНИЯ, НАРУШАЮЩИЕ ДАННЫЕ ПРАВИЛА, БУДУТ УДАЛЯТЬСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ!



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 12:22 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 26 мар 2010, 16:27
Сообщений: 4720
Авто: есть
Город: Первомайск
да мог он легко применить и ч.1, но когда человек начинает выеживаться, вместо того, чтоб признать и осознать, применяются самые жесткие меры. Зачем начинать спор если заведомо ты не прав? Ладно когда спорные ситуации или явный развод, а тут...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 12:29 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2013, 21:37
Сообщений: 5409
Авто: ваз 21083
Город: Николаев
LAVe писал(а):
твое определение или как это написано в пдд?

Цитата:
перешкода для руху - нерухомий об'єкт у межах смуги руху транспортного засобу або об'єкт, що рухається попутно в межах цієї смуги (за винятком транспортного засобу, що рухається назустріч загальному потоку транспортних засобів) і змушує водія маневрувати або зменшувати швидкість аж до зупинки транспортного засобу;

пока объект не вынуждает маневрировать или останваливаться, это не перешкода для РУХУ

Я все же останусь на стороне may в данном пояснение, так считаю что там написано что в понятие "перешкоду для руху" есть два случая.
1)недвижемый объект в пределах полосы движения транспортного средства.
и второй случай после слова АБО тобишь ИЛИ
2) объект,что двигаеться попутно в пределах этой полосы....
где есть УСЛОВИЕ (для второго случая)после буквы i тобишь и заставляет водителя маневрировать или уменьшать скорость...

_________________
Лозунг нашего государства: Если
коррупцию не победить, то ее надо
организовать и возглавить.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 12:30 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
Beatle писал(а):
т.е. если авто стоит в первой полосе и препятствует движению по ней не есть перешкодой? :mrgreen:

Прям вижу, как судье это пытаются объяснить... :lol: Попробовать конечно можно, но перспективы весьма призрачны...

обрати внимание
Цитата:
перешкода для руху - нерухомий об'єкт у межах смуги руху транспортного засобу або об'єкт, що рухається попутно в межах цієї смуги (за винятком транспортного засобу, що рухається назустріч загальному потоку транспортних засобів) і змушує водія маневрувати або зменшувати швидкість аж до зупинки транспортного засобу;

любой автомобиль, движущийся впереди тебя, потенциально является перешкодой для руху

получается, нужно кидаться на всех и каждого, кто впереди тебя и заставляет объезжать (обгонять, опережать)?

в нашем случае речь о том, что мусоры не выполнили то, что должны были сделать в обязательном порядке - не нашли потерпевшего.

аналогично с хулиганством
статья однозначно требует наличие потерпевшего
но в абсолютном большинстве случаев (около 100%) мусоры не озадачиваются поиском потерпевших, для того чтобы отобрать у них заяву или хотя бы пояснення


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 12:44 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2012, 20:59
Сообщений: 1894
Откуда: Lviv
Авто: ASX
Город: Lviv
LAVe писал(а):
получается, нужно кидаться на всех и каждого, кто впереди тебя и заставляет объезжать (обгонять, опережать)?

Ничего не получается! ;)
Зачем "кидаться"? Объезжай, обганяй, опережай. Вопрос в другом - Создавая тебе препятствие, они нарушают ПДД или нет!? Припаркованное по правилам припятствие тоже нужно объезжать - что непонятно :?:
LAVe писал(а):
в нашем случае речь о том, что мусоры не выполнили то, что должны были сделать в обязательном порядке - не нашли потерпевшего.
Пруф этой обязанности будет? ;)
may писал(а):
Это для аварийной обстановки нужен потерпевший.

_________________
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 12:48 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 26 мар 2010, 16:27
Сообщений: 4720
Авто: есть
Город: Первомайск
LAVe
Я эту статью ПДД юзал много лет назад, когда мусара обвинили меня в обгоне на перекрестке, когда я объехал ТС, которое делало правый поворот. Так вот, это ты немного не дочитываешь определение...
Цитата:
перешкода для руху - нерухомий об'єкт у межах смуги руху транспортного засобу або об'єкт, що рухається попутно в межах цієї смуги (за винятком транспортного засобу, що рухається назустріч загальному потоку транспортних засобів) і змушує водія маневрувати або зменшувати швидкість аж до зупинки транспортного засобу;

LAVe писал(а):
любой автомобиль, движущийся впереди тебя, потенциально является перешкодой для руху

Потенциально - да! Реально он становится перешкодой, когда своими действиями заставляет тебя маневрировать или уменьшать скорость.

И опять же - докажи судье, что твое авто, которое ты припарковал с нарушением правил в правой полосе, не есть помехой для движения.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 12:53 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
mafik писал(а):
Я все же останусь на стороне may в данном пояснение, так считаю что там написано что в понятие "перешкоду для руху" есть два случая.
1)недвижемый объект в пределах полосы движения транспортного средства.
и второй случай после слова АБО тобишь ИЛИ
2) объект,что двигаеться попутно в пределах этой полосы....
где есть УСЛОВИЕ (для второго случая)после буквы i тобишь и заставляет водителя маневрировать или уменьшать скорость...


приведу пример из хулиганства, так до народа быстрее доходит
Сообщение, не относящиеся к теме
если материться среди таких же матерщинников, то матерщина сама по себе не хулиганство
если материться в присутствии нематерщинника, то это тоже не хулиганство
если нематерщинник обиделсо, то предыдущие действия являются хулиганством


а вот такой же пример из пдд
обгон сам по себе не запрещен
обгон не может быть осуществлен без выезда на встречную полосу
авто на встречке в равной степени может быть небезпекой для руху, если кто-то в это время едет впереди
и может не быть небезпекой, если впереди никого нет

итого. одно и то же действие может быть нарушением или не нарушением

пока нет кого-то, кому создано препятствие, препятствия нет и быть не может
нельзя препятствовать мифическому кому-то, который не добрался до препятствия

потому что в противном случае придестя штрафовать всех, кто стоит на светофорах, жд переездах, на перекрестках, высаживает пассажиров и т.д.

формально тот же автобус создает препятствие на остановке для другого автобуса, который по графику идет следующий и приедет минут через 10 (больше-меньше)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 12:57 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
Beatle писал(а):
LAVe
Я эту статью ПДД юзал много лет назад, когда мусара обвинили меня в обгоне на перекрестке, когда я объехал ТС, которое делало правый поворот. Так вот, это ты немного не дочитываешь определение...
...
нажми на тапку, догони впереди идущего и смело маневрируй, чтобы объехать, или тормози
чтобы впереди идущий не был перешкодой, он должен двигаться с той же скоростью что и ты или быстрее
иначе опять-таки перешкода


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 13:00 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
may писал(а):
Пруф этой обязанности будет? ;)
какой тебе пруф?
открывай 173 статью и читай


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 13:04 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2012, 20:59
Сообщений: 1894
Откуда: Lviv
Авто: ASX
Город: Lviv
Андрій_Шевченко писал(а):
я вважаю що меню було скоєно порушення частина1 ст.122,(зупинка на зупинці) що в свою чергу штраф становить 250грн, а не 510грн, як за загрозу безпеці руху.

Справа у тому, що частина третя і за "порушення правил зупинки, стоянки, що створюють перешкоди дорожньому руху". Навряд чи суддя буде розбиратися в тонкощах того, що коп написав "та створював загрозу безпеці руху"...

_________________
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 13:05 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
may писал(а):
.... Вопрос в другом - Создавая тебе препятствие, они нарушают ПДД или нет!? ...

во-о-о-о-от
ты сам написал
создавая МНЕ препятствие
или тебе
или ему
или им

важно создать препятствие кому-то, тогда это можно считать препятствием
если нет никого или пока нет никого, препятствия нет никому

если вернуться к сабжу
тс стоял с нарушением пдд
за это его надо было штрафовать
но как только появляется потерпевший, можно штрафовать за ущерб, причиненный потерпевшему
в данном случае за препятсвие движению кому-то конкретному а не мифическому кому-то

бо с таким успехом можно штрафовать всех, кто останавливается на красный сигнал светофора


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 13:23 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2012, 20:59
Сообщений: 1894
Откуда: Lviv
Авто: ASX
Город: Lviv
LAVe писал(а):
открывай 173 статью и читай

Стаття 173. Дрібне хуліганство :D
Это про обязанность задокументировать потерпевшего, которому создано препятствие :?:
Странно, что на Закон о метрологии не ссылаешся ;)
LAVe писал(а):
важно создать препятствие кому-то, тогда это можно считать препятствием

;)
Нравятся мне тиаретиги...
Это всё судье расскажеш, у которого ч.4 в КУпАП имеется
Цитата:
Порушення, передбачені частинами першою, другою або третьою цієї статті, що спричинили створення аварійної обстановки, а саме: примусили інших учасників дорожнього руху різко змінити швидкість, напрямок руху або вжити інших заходів щодо забезпечення особистої безпеки або безпеки інших громадян
Вот тут без потерпевшего никуда.

Короче - составляй иск для Андрій_Шевченко и удачи вам обоим в суде при доказывании нарушения материального права копом...

_________________
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 14:15 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 26 мар 2010, 16:27
Сообщений: 4720
Авто: есть
Город: Первомайск
LAVe
как думаешь, твои аргументы в суде сработают? ))
Цитата:
иначе опять-таки перешкода

Конечно он будет перешкодой, но за это ответственности нет :lol:
Мы говорим о помехе для движения и читаем ее определение. ТС стоящее в правой полосе является помехой для движения в этой полосе, нравится это кому-то или нет. Нарушает ли это ТС ПДД уже зависти от многих факторов. В данном конкретном случае нарушение очевидно. Какую статью применить? Ну, тут уже на усмотрение копа. Теоретически он мог бы ограничится и беседой, хоть это и не предусмотрено законом, а мог и применить ч.3. Шансы оспорить это в суде не велики. Отменить постанову использую несовершенность законодательства возможно, но помогать это делать лично я не хочу.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 14:39 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2013, 21:37
Сообщений: 5409
Авто: ваз 21083
Город: Николаев
Хоть бы включил аварийку и выставил знак аварийной остановки и попросил бы ментов выталкать его с зоны действия знака запрещающего остановку ТС , возможно по человечески все без понтов обошлось без постановления.
А вот когда ты не прав полностью и начинаешь веером махать а в итоге.... А в итоге то что есть.
У меня у товарища 2006 на перекрёстке оборвало ремень ГРМ, то какие бы не были пидорасы гаишники, но они мимо проезжали,остановились и выталкали его с перекрекрестка. Они уехали а он остался разбираться в кармане причину почему он поломался. Думал правда что мелочь. Оказалось серьезно.

_________________
Лозунг нашего государства: Если
коррупцию не победить, то ее надо
организовать и возглавить.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 14:43 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2013, 21:37
Сообщений: 5409
Авто: ваз 21083
Город: Николаев
Можно тут спорить а можно не спорить. Но мне кажется что в суде апилируя статьей про хулиганство и проводить параллели как тут в дискуссии , то он явно ничего не докажет, так как его слушать там не будут особо и дискусировать с спорами.

_________________
Лозунг нашего государства: Если
коррупцию не победить, то ее надо
организовать и возглавить.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 15:26 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 26 мар 2010, 16:27
Сообщений: 4720
Авто: есть
Город: Первомайск
mafik писал(а):
Хоть бы включил аварийку и выставил знак аварийной остановки и попросил бы ментов выталкать его с зоны действия знака запрещающего остановку ТС , возможно по человечески все без понтов обошлось без постановления.

аварийка то при чем? :mrgreen: Нарушение было, никакие аварийки ту не помогут. Человеческое общение, как минимум, ч.1, как максимум может и отпустили бы...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron